Home » ΚΟΙΝΩΝΙΑ » Greekzter - Η επίσημη εφημερίδα του φόρουμ - Forum's Newspaper » Η Ελληνική εταιρεία που έκανε "δώρα" 2,5 εκατομμυρίων στους εργαζόμενους γιατί είχε ρ
Η Ελληνική εταιρεία που έκανε "δώρα" 2,5 εκατομμυρίων στους εργαζόμενους γιατί είχε ρ

Η Ελληνική εταιρεία που έκανε "δώρα" 2,5 εκατομμυρίων στους εργαζόμενους γιατί είχε ρ

Η Ελληνική εταιρεία που έκανε “δώρα” 2,5 εκατομμυρίων στους εργαζόμενους γιατί είχε ρεκόρ πωλήσεων!

Συμβαίνουν και αυτά, μέσα στην κατά τα άλλα γκρίζα πραγματικότητα της εργασίας αλλά και της ανεργίας, που ζουν εκατομμύρια Έλληνες. Η ελληνική εταιρεία που αποτελλεί το φωτεινό παράδειγμα, δεν είναι άλλη από την καπνοβιομηχανία Καρέλια.

Όπως είπε ο διευθύνων σύμβουλος της ΚΑΡΕΛΙΑ Α.Ε. Ανδρέας Καρέλιας, στην ετήσια γιορτή για την κοπή της βασιλόπιτας, “η εταιρεία μας για μια ακόμη φορά κατάφερε να ξεπεράσει τον εαυτό της”.

Αύξησε συνολικά τις πωλήσεις της το 2013 σε ποσοστό 8% και τις θέσεις εργασίας σε ποσοστό κοντά στο 8%

Η κερδοφορία της καπνοβιομηχανίας αναμένεται να φτάσει σε πολύ υψηλά επίπεδα ανέφερε ο διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας, ο οποίος ανακοίνωσε έκτακτες παροχές προς τους εργαζόμενους που αγγίζουν τα 2,5 εκατομμύρια ευρώ!

Δείτε παρακάτω, αυτές τις έκτακτες παροχές, που αν μη τι άλλο, προσέφεραν μεγαλύτερα χαμόγελα στους εργαζόμενους της εταιρείας:

1. Το επίδομα γαλοπούλας θα είναι φέτος 200 ευρώ για κάθε εργαζόμενο στην εταιρεία

2. Το επίδομα παρουσίας θα είναι 800 ευρώ και το δικαιούνται όσοι δεν έλειψαν ούτε μία μέρα από την εργασία τους

3. Ο κάθε εργαζόμενος που έχει παιδιά που σπουδάζουν σε κρατικό πανεπιστήμιο ή ΤΕΙ , θα λάβει έκτακτη οικονομική ενίσχυση 1.400 ευρώ

4. Οι εργαζόμενοι των οποίων τα παιδιά τους πέτυχαν στις παραπάνω σχολές μέσα στο 2012, θα λάβουν επιπλέον ενίσχυση 525 ευρώ

5. Παράλληλα, η εταιρεία θα κάνει δώρο έναν υπερσύγχρονο φορητό υπολογιστή Apple σε κάθε παιδί που πέτυχε την εισαγωγή του σε μία από τις παραπάνω σχολές μέσα στο 2012.

6. Εργαζόμενοι με μηνιαίες αποδοχές πάνω από 2.001 ευρώ , θα λάβουν έκτακτη οικονομική ενίσχυση € 750,00

7. Εργαζόμενοι με μηνιαίες αποδοχές 1.701 έως 2.000 ευρώ, θα λάβουν έκτακτη οικονομική ενίσχυση 800,00 ευρώ

8. Εργαζόμενοι με μηνιαίες αποδοχές 1.401 έως 1.700 ευρώ, θα λάβουν έκτακτη οικονομική ενίσχυση 1.570,00 ευρώ

9. Εργαζόμενοι με μηνιαίες αποδοχές 1.201 έως 1.400 ευρώ, θα λάβουν έκτακτη οικονομική ενίσχυση 1.600,00 ευρώ

10. Εργαζόμενοι με μηνιαίες αποδοχές 1.001 έως 1.200 ευρώ, θα λάβουν έκτακτη οικονομική ενίσχυση 2.550,00 ευρώ

11. Εργαζόμενοι με μηνιαίες αποδοχές κάτω από 1.000 ευρώ, θα λάβουν έκτακτη οικονομική ενίσχυση 2.600 ευρώ.

12. Εργαζόμενοι με μηνιαίες αποδοχές 1201.00 έως 1700.00 ευρώ και έχουν από 3 ανήλικα παιδιά και πάνω, θα λάβουν επιπλέον 750.00 ευρώ

13. Εργαζόμενοι με μηνιαίες αποδοχές έως 1.200 ευρώ και οι οποίοι έχουν από 2 ανήλικα παιδιά και πάνω,

θα λάβουν επιπλέον 450 ευρώ για κάθε ανήλικο παιδί.

14. Ο κάθε λαχνός στην ετήσια γιορτή για την κοπή της βασιλόπιτας, ήταν 800 ευρώ

Όπως διευκρίνισε ο διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας, οι παροχές δίνονται καθαρές στους εργαζομένους,

αφού η εταιρεία, θα καλύψει όλες τις φορολογικές και ασφαλιστικές κρατήσεις…

http://gr.news.yahoo.com/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%AD%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B5-quot-%CE%B4%CF%8E%CF%81%CE%B1-quot-103500747.html

150 σχόλια

  1. απλα τα συγχαρητηρια μου στην συγκεκριμενη εταιρεια

    επισης οτι αφορα τον εργοδοτη μαλλον καταλαβαινει οτι αν οι εργαζομενοι ειναι ευχαριστημενοι τοτε παραγουν περισσοτερο.

  2. Μπράβο τους.
    Είναι κρίμα που αντιμετωπίζουμε την συγκεκριμένη περίπτωση σαν την εξαίρεση και όχι σαν τον κανόνα.

  3. _ΛανΚων_

    Δεν τον γνωρίζω τον κ. Ανδρέα Καρέλια, αλλά σύμφωνα με τα λεγόμενα σε άλλο θέμα του απαγορεύεται να είναι (αν είναι) αριστερός.
    Αν αυτό δεν είναι σοσιαλιστική συμπεριφορά, τί είναι;
    Και ας έχει λεφτά ή περιουσία ο κ. Καρέλιας.

  4. Μπραβο του.

    Και νομιζω οτι αυτο ειχε συμβει ξανα και πριν ενα χρονο με την ιδια εταιρεια αν θυμαμαι καλα.

  5. QUOTE

    
    

    Δεν τον γνωρίζω τον κ. Ανδρέα Καρέλια, αλλά σύμφωνα με τα λεγόμενα σε άλλο θέμα του απαγορεύεται να είναι (αν είναι) αριστερός.
    Αν αυτό δεν είναι σοσιαλιστική συμπεριφορά, τί είναι;
    Και ας έχει λεφτά ή περιουσία ο κ. Καρέλιας.

    Δεν ξερω τι απαγορευεται και τι οχι, αλλα κατα τα φαινομενα ο καρελιας ειναι η ζωντανη αποδειξη του οτι δυναται να υπαρχει αυτο που οριζω εγω ως καλο καπιταλισμο, δηλαδη το να κονομαει μεν ο επιχειρηματιας τα υπερκερδη του αλλα να ανταμειβει καταλληλα και τους εργαζομενους που συνδραμουν σε αυτα αντι να τους στυβει προκειμενου να τα μεγιστοποιησει.

  6. _ΛανΚων_

    quote

    αυτο που οριζω εγω ως καλο καπιταλισμο

    Συμφωνώ στο υπόλοιπο σχόλιό σου, αλλά σε αυτό που επισυνάπτω, έχω την απορία πόσο διακριτά είναι τα όρια αυτού που λές "καλού καπιταλισμού" από αυτό που λένε οι περισσότεροι σοσιαλισμό ;

  7. Ο επαγγελματισμός δεν έχει να κάνει με κόμματα,αυτά είναι εφευρέσεις των συνδικαλιστών.

    Σωστή η κίνηση της συμμετοχής των εργαζόμενων στα κέρδη της εταιρείας.

  8. _ΛανΚων_

    quote

    Σωστή η κίνηση της συμμετοχής των εργαζόμενων στα κέρδη της εταιρείας.

    Ασφαλώς και είναι και εφαρμόζεται σε πολλές μεγάλες και επιτυχημένες εταιρείες παγκόσμια.
    Και όταν λέω σοσιαλιστική συμπεριφορά, δεν μιλάω για κάποιο κόμμα, πολύ περισσότερο για αυτό που υποτίθεται πως θα την εφάρμοζε στην Ελλάδα, αλλά στην οικονομική και κοινωνική συμπεριφορά.

  9. QUOTE

    
    

    Ασφαλώς και είναι και εφαρμόζεται σε πολλές μεγάλες και επιτυχημένες εταιρείες παγκόσμια.
    Και όταν λέω σοσιαλιστική συμπεριφορά, δεν μιλάω για κάποιο κόμμα, πολύ περισσότερο για αυτό που υποτίθεται πως θα την εφάρμοζε στην Ελλάδα, αλλά στην οικονομική και κοινωνική συμπεριφορά.

    Μπορώ να σου πώ οτι είμαι προκατειλημένος εξ'αιτίας της εφαρμογής του σοσιαλισμού στην Ελλάδα τουλάχιστον,ιδεολογία που την θεωρώ σωστή,έτσι όταν ακούω για σοσιαλισμό κάτι κουδουνίζει μέσα στο μυαλό μου και κοκινίζει το πρόσωπο μου.

  10. QUOTE

    
    

    Δεν τον γνωρίζω τον κ. Ανδρέα Καρέλια, αλλά σύμφωνα με τα λεγόμενα σε άλλο θέμα του απαγορεύεται να είναι (αν είναι) αριστερός.
    Αν αυτό δεν είναι σοσιαλιστική συμπεριφορά, τί είναι;
    Και ας έχει λεφτά ή περιουσία ο κ. Καρέλιας.

    Αυτό πήγαινε σε μένα ...
    Θα συμφωνήσω με τον Lector, αυτό είναι το πρόσωπο του καλού καπιταλισμού, δεν είναι αριστερός. Φαντάσου ότι εγώ είμαι έμπορος ναρκωτικών και βγάζω 5.000.000 ευρώ το χρόνο. Αν χαρίζω 1.000.000 σε κάποιο ίδρυμα παίρνω συγχωροχάρτι;

  11. _ΛανΚων_

    quote

    όταν πλέον ακούω για σοσιαλισμό κάτι κουδουνίζει μέσα στο μυαλό μου και κοκινίζει το πρόσωπο μου

    Και λίγα λές.
    Σε αυτό όμως δεν φταίει το κοινωνικοοικονομικό σύστημα (είμαι λίγο φιδωλός στο "ιδεολογία"), αλλά το Πασοκ, που το διαπόμπευσε.

  12. quote

    Φαντάσου ότι εγώ είμαι έμπορος ναρκωτικών και βγάζω 5.000.000 ευρώ το χρόνο. Αν χαρίζω 1.000.000 σε κάποιο ίδρυμα παίρνω συγχωροχάρτι;

    Φαντάζομαι προσπαθείς να τρολλάρεις.

  13. QUOTE

    Φαντάζομαι προσπαθείς να τρολλάρεις.

    Φαντάζομαι είσαι από τα θύματα που τόσα χρόνια του πετούσαν ψίχουλα και χαιρόσουν;

  14. _ΛανΚων_

    QUOTE

    Αυτό πήγαινε σε μένα ...
    Θα συμφωνήσω με τον Lector, αυτό είναι το πρόσωπο του καλού καπιταλισμού, δεν είναι αριστερός. Φαντάσου ότι εγώ είμαι έμπορος ναρκωτικών και βγάζω 5.000.000 ευρώ το χρόνο. Αν χαρίζω 1.000.000 σε κάποιο ίδρυμα παίρνω συγχωροχάρτι;

    Ναι πράγματι μαζί είχαμε διατυπώσει διαφορετικές απόψεις.
    Αλλά εδώ μιλάμε για συγκεκριμένη επιχείρηση και όχι για για υπόκοσμο.
    Επίσης αν θέλεις διάβασε και το σχόλιο 7.

  15. quote

    Και λίγα λές.
    Σε αυτό όμως δεν φταίει το κοινωνικοοικονομικό σύστημα (είμαι λίγο φιδωλός στο "ιδεολογία"), αλλά το Πασοκ, που το διαπόμπευσε.
    
    Δεν θα σχολιάσω άλλο,δεν παίρνω χάπια για την πίεση και φοβούμαι.Μόνο σχόλιο έμμεσο όμως είναι η ερώτηση στο παρακάτω πόστ.
    
    
    Φαντάζομαι είσαι από τα θύματα που τόσα χρόνια του πετούσαν ψίχουλα και χαιρόσουν;
    
    Πώς το συμπέρανες αυτό  ?
  16. QUOTE=Techsprt;18122225]Μπορώ να σου πώ οτι είμαι προκατειλημένος εξ’αιτίας της εφαρμογής του σοσιαλισμού στην Ελλάδα τουλάχιστον,ιδεολογία που την θεωρώ σωστή,έτσι όταν πλέον ακούω για σοσιαλισμό κάτι κουδουνίζει μέσα στο μυαλό μου και κοκινίζει το
    Η λεγόμενη υπεράξια στη πράξη.

    Απ τη μια ενα μπράβο πρέπει να το ακούσει γιατί πάει κόντρα στο περιβάλλον του που πίνει αίμα απο εργαζόμενους,

    Απ την άλλη τους επιστρέφει ΜΕΡΟΣ απο κάτι που ήδη τους ανήκει. Το αποτέλεσμα της εργασίας τους.

    Μπορώ να σου πώ οτι είμαι προκατειλημένος εξ'αιτίας  της εφαρμογής του σοσιαλισμού στην Ελλάδα τουλάχιστον,ιδεολογία που την θεωρώ σωστή,έτσι όταν πλέον ακούω για σοσιαλισμό κάτι κουδουνίζει μέσα στο μυαλό μου και κοκινίζει το πρόσωπο μου.

    Το ΠΑΣΟΚ εννοείς? Αν ναι είναι σα να πιστεύεις πως και η ΝΔ είναι δημοκρατικό κόμμα μόνο και μόνο επειδή το λέει στο όνομα της..

  17. quote

    Το ΠΑΣΟΚ εννοείς? Αν ναι είναι σα να πιστεύεις πως και η ΝΔ είναι δημοκρατικό κόμμα μόνο και μόνο επειδή το λέει στο όνομα της..

    Μάλιστα.

  18. QUOTE

    
    

    Ναι πράγματι μαζί είχαμε διατυπώσει διαφορετικές απόψεις.
    Αλλά εδώ μιλάμε για συγκεκριμένη επιχείρηση και όχι για για υπόκοσμο.
    Επίσης αν θέλεις διάβασε και το σχόλιο 7.

    τα διάβασα όλα τα σχόλια, το ότι δεν τα σχολιάζω δεν σημαίνει κάτι, είναι μια άποψη κι αυτή.
    Το ότι στις μεγάλες επιχειρήσεις ντύνονται με κουστούμια δεν σημαίνει ότι είναι πιο καθαροί κι απ' τον υπόκοσμο. Οι τακτικές και οι μέθοδοι τους είναι ίδιες. Μην ξεχνάς την siemens. Οι τροϊκανοί κουστουμαρισμένοι έρχονται, αλλά είναι συμμορία. Κι αυτό που δεν μπορώ να δεχτώ είναι ανθρώπους που δεν καταλαβαίνουν την αξία τους και βολεύονται με ψίχουλα ενώ θα μπορούσαν να διεκδικήσουν γι αυτούς και πολλούς συνανθρώπους τους περισσότερα.

  19. QUOTE

    
    
    Ναι πράγματι μαζί είχαμε διατυπώσει διαφορετικές απόψεις.
    Αλλά εδώ μιλάμε για συγκεκριμένη επιχείρηση και όχι για για υπόκοσμο.
    Επίσης αν θέλεις διάβασε και το σχόλιο 7.
    
    
    
    τα διάβασα όλα τα σχόλια, το ότι δεν τα σχολιάζω δεν σημαίνει κάτι, είναι μια άποψη κι αυτή. 
    Το ότι στις μεγάλες επιχειρήσεις ντύνονται με κουστούμια δεν σημαίνει ότι είναι πιο καθαροί κι απ' τον υπόκοσμο. Οι τακτικές και οι μέθοδοι τους είναι ίδιες. Μην ξεχνάς την siemens. Οι τροϊκανοί κουστουμαρισμένοι έρχονται, αλλά είναι συμμορία. Κι αυτό που δεν μπορώ να δεχτώ είναι ανθρώπους που δεν καταλαβαίνουν την αξία τους και βολεύονται με ψίχουλα ενώ θα μπορούσαν να διεκδικήσουν γι αυτούς και πολλούς συνανθρώπους τους περισσότερα.
    
    
    - - - Updated - - -
    
    
    Πώς το συμπέρανες αυτό  ?
    
    Από αυτά που γράφεις τόση ώρα, δεν περίμενα να το παραδεχτείς κιόλας
  20. QUOTE

    
    
    Ναι πράγματι μαζί είχαμε διατυπώσει διαφορετικές απόψεις.
    Αλλά εδώ μιλάμε για συγκεκριμένη επιχείρηση και όχι για για υπόκοσμο.
    Επίσης αν θέλεις διάβασε και το σχόλιο 7.
    
    
    
    τα διάβασα όλα τα σχόλια, το ότι δεν τα σχολιάζω δεν σημαίνει κάτι, είναι μια άποψη κι αυτή. 
    Το ότι στις μεγάλες επιχειρήσεις ντύνονται με κουστούμια δεν σημαίνει ότι είναι πιο καθαροί κι απ' τον υπόκοσμο. Οι τακτικές και οι μέθοδοι τους είναι ίδιες. Μην ξεχνάς την siemens. Οι τροϊκανοί κουστουμαρισμένοι έρχονται, αλλά είναι συμμορία. Κι αυτό που δεν μπορώ να δεχτώ είναι ανθρώπους που δεν καταλαβαίνουν την αξία τους και βολεύονται με ψίχουλα ενώ θα μπορούσαν να διεκδικήσουν γι αυτούς και πολλούς συνανθρώπους τους περισσότερα.
    
    
    - - - Updated - - -
    
    
    Πώς το συμπέρανες αυτό  ?
    
    Από αυτά που γράφεις τόση ώρα, δεν περίμενα να το παραδεχτείς κιόλας
    
    
    - - - Updated - - -
    
    
    Μάλιστα.
    
    Μη μου πεις;! Συν όλα τα άλλα δεν έχεις καταλάβει ότι η ΝΔ δεν είναι δημοκρατικό κόμμα;
  21. QUOTE

    Μάλιστα.

    Είναι ο Βορίδης δημοκράτης?
    Είναι ο Βενιζέλος σοσιαλιστής?
    Είναι ο Κασιδιάρης πατριώτης?
    Είναι ο Κουβέλης αριστερός?

    Έτσι αυτοπροσδιορίζονται, τις πράξεις τους κρίνουμε.

  22. QUOTE

    Είναι ο Βορίδης δημοκράτης?
    Είναι ο Βενιζέλος σοσιαλιστής?
    Είναι ο Κασιδιάρης πατριώτης?
    Είναι ο Κουβέλης αριστερός?
    
    Έτσι αυτοπροσδιορίζονται, τις πράξεις τους κρίνουμε.

    Δεν είναι;;;;;;; Θα πέσω να αυτοκτονήσω!
    Μη μου πεις ότι δεν υπάρχει και αη βασίλης, θα είναι η χαριστική βολή.

  23. QUOTE

    ........
    
    
    ...........
    
    
    Μετά μου λέτε δεν τρολλάρετε.
  24. QUOTE

    Μετά μου λέτε δεν τρολλάρετε.

    Φαντάσου ότι από την χαρά μου και για επιβράβευση της κίνησης καρέλιας εγώ που δεν κάπνιζα θα το αρχίσω τώρα.

  25. QUOTE

    Δεν είναι;;;;;;; Θα πέσω να αυτοκτονήσω!
    Μη μου πεις ότι δεν υπάρχει και αη βασίλης, θα είναι η χαριστική βολή.

    (Σωπα, σώπα…. Έτσι τα λέω… Για να τον πειράξω… Δε τα εννοώ… Και ο Πρετεντέρης ανεξάρτητος δημοσιογράφος είναι… πλακίτσα κάνω…)

  26. QUOTE

    (Σωπα, σώπα.... Έτσι τα λέω... Για να τον πειράξω... Δε τα εννοώ... Και ο Πρετεντέρης ανεξάρτητος δημοσιογράφος είναι... πλακίτσα κάνω...)

    χαχαχαχα εντάξει γιατί ήδη στεναχωρήθηκα που μας είπε ότι τρολλάρουμε

  27. quote

    Συμφωνώ στο υπόλοιπο σχόλιό σου, αλλά σε αυτό που επισυνάπτω, έχω την απορία πόσο διακριτά είναι τα όρια αυτού που λές "καλού καπιταλισμού" από αυτό που λένε οι περισσότεροι σοσιαλισμό ;

    Για μενα είναι το ίδιο πράμα! Το χω πει κ σε άλλα ποστ, αν δεν έχει σκοπό κάποιος να ψαχτεί, να μελετήσει, να αναπτυχθεί για να είναι ανταγωνιστικός κ να έχει το πάνω χέρι στην αγορά εργασίας, ή δυνατά χαρτιά, δε φταίει σε τπτ ο καπιταλισμός.. Βέβαια υπάρχουν κ τα ανεπτυγμένα κράτη που κ αυτούς τους περιθάλπουν.. Αν σοσιαλισμός είναι να δίνει ποσοστά απο τα κέρδη ο ιδιοκτήτης στους εργαζόμενους, τότε όλη η Β. Ευρώπη είναι σοσιαλιστές! :p

  28. spiraklsss η εικόνα σου πλέον παίρνει άλλο νόημα, διευρύνεται το φάσμα, δεν ισχύει μόνο για τους μπάτσους αλλά για όλους τους έλληνες. Ο “αριστερός” καρέλιας τσέπωσε μερικά εκατομμυριάκια από τις αυξήσεις πωλήσεων, τους έδωσε 1,5 και όλα καλά. Έτσι εξηγείται η φράση “η ΧΑ και η ΝΔ είναι αριστερά” , εδώ ο ψαρριανός είναι αριστερός τι να λέμε τώρα.

  29. Καλή η κίνηση του Καρέλια.

  30. quote

    Αν σοσιαλισμός είναι να δίνει ποσοστά απο τα κέρδη ο ιδιοκτήτης στους εργαζόμενους, τότε όλη η Β. Ευρώπη είναι σοσιαλιστές!
    
    Μπορεί και να είναι,αυτό όμως που δεν μπορούν να καταλάβουν κάποιοι είναι πού θα εύρισκαν εργασία αν δεν υπήχαν επιχειρήσεις,και μη μου πείς πως είναι όλοι ικανοί να ανοίξουν μία.
    
    
    http://www.thegreekz.com/forum/showthread.php?713162-%CE%97-%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%AD%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B5-%CE%B4%CF%8E%CF%81%CE%B1-2-5-%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%BC%CF%85%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%B6%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AF-%CE%B5%CE%AF%CF%87%CE%B5-%CF%81&p=18122221&viewfull=1#post18122221
    
    			
  31. quote

    και μη μου πείς πως είναι όλοι ικανοί να ανοίξουν μία.

    Αυτό δε γίνεται στην Ελλάδα κ το πρόβλημα είναι τεχνοκρατικό! Το ίδιο το κράτος δε σε αφήνει!

  32. _ΛανΚων_

    quote

    Απ την άλλη τους επιστρέφει ΜΕΡΟΣ απο κάτι που ήδη τους ανήκει. Το αποτέλεσμα της εργασίας τους.
    
    
    Σε κάθε σύστημα, ο εργαζόμενος αμείβεται για την εργασία του με το συμφωνηθέν τίμημα, είτε ο εργοδότης είναι ιδιώτης είτε το κράτος.
    Το να αποδίδει ο εργοδότης επιπρόσθετο όφελος στον εργαζόμενο, είναι θεμιτό και προς παραδειγματισμό.
    Ελάχιστα ενδιαφέρει τον εργαζόμενο αν ο εργοδότης έχει επιπρόσθετο και αυτός όφελος (αύξηση εξόδων = μείωση φόρου)  ή μεγαλύτερα κέρδη.
    
    
    Κι αυτό που δεν μπορώ να δεχτώ είναι ανθρώπους που δεν καταλαβαίνουν την αξία τους και βολεύονται με ψίχουλα ενώ θα μπορούσαν να διεκδικήσουν γι αυτούς και πολλούς συνανθρώπους τους περισσότερα.
    
    
    Ως ένα βαθμό το σχόλιό μου στο post του φίλου Spiraklsss, νομίζω πως καλύπτει μέρος της απορίας σου.
    Από την άλλη η αντίληψη της αξίας ενός ανθρώπου από τον ίδιο, είναι πολύπλοκο θέμα και απαιτεί πολλές προϋποθέσεις. 
    
    
    τα διάβασα όλα τα σχόλια, το ότι δεν τα σχολιάζω δεν σημαίνει κάτι, είναι μια άποψη κι αυτή.
    
    
    Εχεις δίκιο.
    
    
    Είναι ο Κουβέλης αριστερός?
    
    
    Ναι
    
    
    Μη μου πεις ότι δεν υπάρχει και αη βασίλης, θα είναι η χαριστική βολή.
    
    
    Αμα θέλεις υπάρχει
    
    			
  33. quote

    Αυτό δε γίνεται στην Ελλάδα κ το πρόβλημα είναι τεχνοκρατικό! Το ίδιο το κράτος δε σε αφήνει!

    Μάλλον εννοείς οργανωτικό σε θέματα εξυπηρέτησης απο τις υπηρεσίες ?
    Σε βαθμό που να μιλάμε για αντικίνητρα κάποιου που θέλει να ανοίξει μια επιχείρηση,αυτό όμως είναι άλλο κομμάτι συζήτησης και μεγάλο μάλιστα.

  34. QUOTE

    spiraklsss η εικόνα σου πλέον παίρνει άλλο νόημα, διευρύνεται το φάσμα, δεν ισχύει μόνο για τους μπάτσους αλλά για όλους τους έλληνες. Ο "αριστερός" καρέλιας τσέπωσε μερικά εκατομμυριάκια από τις αυξήσεις πωλήσεων, τους έδωσε 1,5 και όλα καλά. Έτσι εξηγείται η φράση "η ΧΑ και η ΝΔ είναι αριστερά" , εδώ ο ψαρριανός είναι αριστερός τι να λέμε τώρα.

    Έτσι.. διότι αν δεν είναι αριστερές πολιτικές τα 25ευρα στα νοσοκομεία και η δημιουργία “συνδικάτου” για να πέσουν τα μεροκάματα στα ναυπηγεία να βοηθήσουμε τους φίλους μας εφοπλιστές… τότε τι είναι?

    (εμείς κοροϊδεύουμε αλλά υπάρχουν άτομα που τα πιστεύουν…)

  35. QUOTE

    spiraklsss η εικόνα σου πλέον παίρνει άλλο νόημα, διευρύνεται το φάσμα, δεν ισχύει μόνο για τους μπάτσους αλλά για όλους τους έλληνες. Ο "αριστερός" καρέλιας τσέπωσε μερικά εκατομμυριάκια από τις αυξήσεις πωλήσεων, τους έδωσε 1,5 και όλα καλά. Έτσι εξηγείται η φράση "η ΧΑ και η ΝΔ είναι αριστερά" , εδώ ο ψαρριανός είναι αριστερός τι να λέμε τώρα.
    
    Έτσι.. διότι αν δεν είναι αριστερές πολιτικές τα 25ευρα στα νοσοκομεία και η δημιουργία "συνδικάτου" για να πέσουν τα μεροκάματα στα ναυπηγεία να βοηθήσουμε τους φίλους μας εφοπλιστές... τότε τι είναι?
    
    (εμείς κοροϊδεύουμε αλλά υπάρχουν άτομα που τα πιστεύουν...)
    
    
    - - - Updated - - -
    
    
    
    
    Σε κάθε σύστημα, ο εργαζόμενος αμείβεται για την εργασία του με το συμφωνηθέν τίμημα, είτε ο εργοδότης είναι ιδιώτης είτε το κράτος.
    Το να αποδίδει ο εργοδότης επιπρόσθετο όφελος στον εργαζόμενο, είναι θεμιτό και προς παραδειγματισμό.
    Ελάχιστα ενδιαφέρει τον εργαζόμενο αν ο εργοδότης έχει επιπρόσθετο και αυτός όφελος (αύξηση εξόδων = μείωση φόρου)  ή μεγαλύτερα κέρδη.
    
    Εεεεε.... όχι ακριβώς σε κάθε σύστημα...
    
    
    
    
    Ως ένα βαθμό το σχόλιό μου στο post του φίλου Spiraklsss, νομίζω πως καλύπτει μέρος της απορίας σου.
    Από την άλλη η αντίληψη της αξίας ενός ανθρώπου από τον ίδιο, είναι πολύπλοκο θέμα και απαιτεί πολλές προϋποθέσεις. 
    
    
    
    
    
    
    
    Ναι
    
    trollαρεις κ εσύ τώρα?
  36. _ΛανΚων_

    quote

    αλλά υπάρχουν άτομα που τα πιστεύουν...

    Ως πότε άραγε;
    Βρίσκω θετικό το πως ο αριθμός τους μειώνεται συνεχώς.

  37. quote

    Το αποτέλεσμα της εργασίας τους.

    Φυσικά, όλα για τους εργαζόμενους κ το ρίσκο για τα αφεντικά! Να ξες, στην Ευρώπη μετρά κ η ιδέα! Αν εγώ φτιάξω κάτι κ θέλω προσωπικό, θα ναι απλά προσωπικό! Κ με αυτή την σύμβαση θα έρθουν ΑΝ θέλουν!

    Αν η ιδέα πάει καλά, υπάρχουν κ τα λεγόμενα μπόνους! Αν δεν πάει καλά, το αφεντικό θα πάει φυλακή ή οτιδήποτε! Γιαυτό κ έχει κ τα μεγαλύτερα κέρδη, αν έπρεπε να τα διαιρέσουν, πρέπει να διαιρέσουμε κ το ρίσκο!

  38. QUOTE

    Φυσικά, όλα για τους εργαζόμενους κ το ρίσκο για τα αφεντικά! Να ξες, στην Ευρώπη μετρά κ η ιδέα! Αν εγώ φτιάξω κάτι κ θέλω προσωπικό, θα ναι απλά προσωπικό! Κ με αυτή την σύμβαση θα έρθουν ΑΝ θέλουν! 
    
    Αν η ιδέα πάει καλά, υπάρχουν κ τα λεγόμενα μπόνους! Αν δεν πάει καλά, το αφεντικό θα πάει φυλακή ή οτιδήποτε! Γιαυτό κ έχει κ τα μεγαλύτερα κέρδη, αν έπρεπε να τα διαιρέσουν, πρέπει να διαιρέσουμε κ το ρίσκο!

    Γιατί όλη η υπόλοιπη Ευρώπη λειτουργεί σε διαφορετικό οικονομικό καθεστώς απ την Ελλάδα? Και εκεί ο άκρατος καπιταλισμός κάνει κουμάντο. Το αν είμαστε εμείς στην απέξω αυτή τη στιγμή οφείλετε στο οτι δε ξέρουμε να παίζουμε σωστά το παιχνίδι του (οι μάλλον άλλοι ξέρουν να κλέβουν καλύτερα) Όμως το ίδιο το παιχνίδι του καπιταλισμού απαιτεί απ την φύση του κάποιους να μενουν στην απέξω.

    Τώρα άμα ανοίξουμε κουβέντα για το τι είναι το κέρδος και πως αυτό πρέπει να διαμοιράζετε θα συζητάμε μέχρι το 2015. Θα συμφωνήσω στο πως πρέπει να διαιρείτε και το ρίσκο πάντως.

  39. quote

    Να ξες, στην Ευρώπη μετρά κ η ιδέα!

    Ας αφήσουμε την Ευρώπη πρός το παρόν και να επικεντρωθούμε στις δικές μας επιχειρήσεις οι οποίες είιναι ως επι το πλείστον μικρές και συνήθως οικογενειακές.
    ’ρα πλεονεκτούν έναντι των Ευρωπαικών γιατί είναι και πιο ευέλικτες σε όλες βαθμίδες που είναι οι ίδιες με μία μεγάλη.
    Είναι σχεδόν άσκοπο το να συζητάμε για διαφορετικές πραγματικότητες,απλά προσανατολιζόμαστε και δεν οργανώνουμε τις δικές μας.
    Ίσως και να μη θέλουμε ?

  40. quote

    Γιατί όλη η υπόλοιπη Ευρώπη λειτουργεί σε διαφορετικό οικονομικό καθεστώς απ την Ελλάδα?

    Ναι!

    Και εκεί ο άκρατος καπιταλισμός κάνει κουμάντο.

    Κ όχι!

    Το αν είμαστε εμείς στην απέξω αυτή τη στιγμή οφείλετε στο οτι δε ξέρουμε να παίζουμε σωστά το παιχνίδι του

    Θα σε δυσαρεστήσω μέιτ, αλλά εμείς, έχουμε ξεφτυλίσει το θέμα καπιταλισμός!! Όπως κ όλα στον υπέρτατο βαθμό.. Όπως κ την δημοκρατία πχ..

    Τώρα άμα ανοίξουμε κουβέντα για το τι είναι το κέρδος και πως αυτό πρέπει να διαμοιράζετε θα συζητάμε μέχρι το 2015. Θα συμφωνήσω στο πως πρέπει να διαιρείτε και το ρίσκο πάντως.

    Αυτό γίνεται απο τότε που εφευρέθηκε το χρηματιστήριο! ;)

    Όμως το ίδιο το παιχνίδι του καπιταλισμού απαιτεί απ την φύση του κάποιους να μενουν στην απέξω.

    Ναι, οι παντελώς άχρηστοι που περιμένουν τα πάντα απο τους άλλους! Σαν να φωτογραφίζω κάποιους… Α! Κ στην Ευρώπη, ειδικά εγώ απο φέτος, γιαυτούς θα δίνω 9€ το μήνα απο το μισθό μου + άλλα 100€ για άλλους κοινονικούς λόγους… Οπότε δε νομίζω ο καπιταλισμός να ναι κ τόοοσο κακός αν τον ελέγχεις..

  41. _ΛανΚων_

    quote

    Εεεεε.... όχι ακριβώς σε κάθε σύστημα...

    Τουλάχστον έτσι ισχυρίζεται κάθε σύστημα.

    trollαρεις κ εσύ τώρα?

    Οχι. Είναι κάτι που προσπαθώ να αποφεύγω.
    Απλώς έχω παρακολουθήσει την πολιτική κυρίως, αλλά και κοινωνική πορεία του τις τελευταίες 3 δεκαετίες και δεν εξάγω συμπέρασμα μόνο από τα τελευταία 2-3 χρόνια.

  42. quote

    Ας αφήσουμε την Ευρώπη πρός το παρόν

    Έβαλα κ μας μέσα όταν είπα Ευρώπη! :p

  43. _ΛανΚων_

    quote

    Ίσως και να μη θέλουμε ?

    Ισως και να θέλουν άλλοι ;

  44. quote

    Απλώς έχω παρακολουθήσει την πολιτική κυρίως, αλλά και κοινωνική πορεία του τις τελευταίες 3 δεκαετίες και δεν εξάγω συμπέρασμα μόνο από τα τελευταία 2-3 χρόνια.

    Ταπεινή μου γνώμη, τα τελευταία 2-3 χρόνια είναι το αποτέλεσμα των τελευταίων 10ετιών!

  45. _ΛανΚων_

    QUOTE

    Ταπεινή μου γνώμη, τα τελευταία 2-3 χρόνια είναι το αποτέλεσμα των τελευταίων 10ετιών!

    Κάθε άποψη σεβαστή.
    Αυτό είναι ένα αντικείμενο (μεγάλης) συζήτησης, που όμως δεν αφορά το παρόν θέμα.

  46. quote

    Ισως και να θέλουν άλλοι ;

    Έτσι ακριβώς,όπως προείπα πάμε και δουλεύουμε σε ως υπάλληλοι είτε ως στελέχη,δεν είναι κακό.

  47. QUOTE

    Ας αφήσουμε την Ευρώπη πρός το παρόν και να επικεντρωθούμε στις δικές μας επιχειρήσεις οι οποίες είιναι ως επι το πλείστον μικρές και συνήθως οικογενειακές.
    ’ρα πλεονεκτούν έναντι των Ευρωπαικών γιατί είναι και πιο ευέλικτες σε όλες βαθμίδες που είναι οι ίδιες με μία μεγάλη.
    Είναι σχεδόν άσκοπο το να συζητάμε για διαφορετικές πραγματικότητες,απλά απροσανατολιζόμαστε και δεν οργανώνουμε τις δικές μας.
    Ίσως και να μη θέλουμε ?

    Είναι τόσο ευέλικτες που σηκώνονται και φεύγουν από την κ@λ@χώρα σου ότι ώρα θέλουν.

  48. quote

    Είναι τόσο ευέλικτες που σηκώνονται και φεύγουν από την κ@λ@χώρα σου ότι ώρα θέλουν.

    Περιμένουμε τον σφυριζα που λέει κ ο villager να τα κόψει αυτά! Εγώ προσωπικά με αυτό το όνειρο ζω, πότε θα βγεί ο Αλέξης παύλα μονδέλο!!

  49. QUOTE

    
    
    Τουλάχστον έτσι ισχυρίζεται κάθε σύστημα.
    
    Θα επιμείνω... Όχι ακριβώς ΚΑΘΕ σύστημα...
    
    
    http://kokkino.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1850:2010-07-15-12-38-36&catid=17&Itemid=40
    
    			
  50. Μην βάζετε όλους τους επιχειρηματίες στο ίδιο καζάνι. Υπήρχαν εργοδότες όπως ο Μουζάκης (dmc) που είχε οικογενειακή σχέση με τους εργαζομενούς του, ή ο Μέγας που ακόμα και στα 85 του πάει κάθε πρωϊ στη βάρδια και μιλάει με το προσωπικό του. Λογικό είναι οι εργοδότες παλαιάς κοπής που ξεκίνησαν αυτά τα μαγαζιά να έχουν άλλη σχέση με τους εργάτες τους που γέρασαν μαζί.

    Συνήθως οι νεότερες γενιές που κληρονομούν βλέπουν με πρίσμα το κέρδος και το κόστος τα πράγματα, και κυρίως με την ΑΠΛΗΣΤΙΑ οπότε και στραβώνει το κλίμα. Συν το γεγονός ότι προσλαμβάνουν μισθοφόρους γενικούς διευθυντές και διευθύνοντες ξένους οι οποίοι κοιτάνε μόνο ψυχρά αποτελέσματα και κερδοφορία. Δεν πονάνε το μαγαζί όπως οι ιδρυτές.

    Θα ήθελα πολύ να δω μοντέλα αυτοδιαχείρισης εργοστασίων στην Ελλάδα. Τα ναυπηγεία είναι μια πολύ καλή ευκαιρία για παράδειγμα. Και να καταργήσουν στην πράξη τους υπάρχοντες καλοβολεμένους συνδικαλιστές της πλάκας και να δείξουν εναλλακτικά μοντέλα ανάπτυξης και πρακτικές στην ΠΡΑΞΗ.

  51. QUOTE

    
    Θα ήθελα πολύ να δω μοντέλα αυτοδιαχείρισης εργοστασίων στην Ελλάδα.

    http://tvxs.gr/news/ellada/biomet-se-leitoyrgia-proto-aytodiaxeirizomeno-ergostasio

  52. QUOTE=Techsprt;18122238]Μετά μου λέτε δεν τρολλάρετε.[/QUOTE]

    Και εγώ προσπαθώ να πείσω τον εαυτό μου οτι αυτό κάνουν αλλά δυστυχώς σοβαρομιλούν.
    Α ρε κάθαρμα Καρέλια καπιτάλα νομίζεις οτι μας ξεγελάς ε? ’ντε επειδή το έκανες αυτό όταν κάνουμε την Επανάσταση (μην ρωτήσεις ποια επανάσταση, μια είναι η Επανάσταση, αυτή του προλεταριάτου) θα σε εκτελέσουμε ανθρωπινά αλλά δεν μας γλιτώνεις! Θα σας δείξω εγώ, θα δείτε τι θα πάθετε, κουφάλες καπιτάλες!

    Μετά μου λέτε δεν τρολλάρετε.

    Και εγώ προσπαθώ να πείσω τον εαυτό μου οτι αυτό κάνουν αλλά δυστυχώς σοβαρομιλούν.

  53. QUOTE

    Α ρε κάθαρμα Καρέλια καπιτάλα νομίζεις οτι μας ξεγελάς ε? ’ντε επειδή το έκανες αυτό όταν κάνουμε την Επανάσταση (μην ρωτήσεις ποια επανάσταση, μια είναι η Επανάσταση, αυτή του προλεταριάτου) θα σε εκτελέσουμε ανθρωπινά αλλά δεν μας γλιτώνεις! Θα σας δείξω εγώ, θα δείτε τι θα πάθετε, κουφάλες καπιτάλες!
    
    
    
    
    Και εγώ προσπαθώ να πείσω τον εαυτό μου οτι αυτό κάνουν αλλά δυστυχώς σοβαρά μιλούν.

    Καλώς τον ρομπέν των επιχειρηματιών , φτωχός πλην τίμιος εργάτης που τον διακατέχει το αίσθημα φροντίδας που έχει για τον εργοδότη και κάθε εργοδότη επάνω στον πλανήτη. Εύγε παιδί μου, ευτυχώς εσύ δεν παρασύρθηκες από τους κακούς αριστερούς γιατί όπως είπες κι εσύ οι καπιτάλες δεν μας έχουν κοροϊδέψει ποτέ, γι αυτό ζούμε σε έναν παραδεισένιο κόσμο.

  54. Προσωπικά κρατάω μικρό καλάθι για όλα αυτά που τώρα πάρα πολύ ωραία γράφονται και λέγονται.-

  55. quote

    Ναι, οι παντελώς άχρηστοι που περιμένουν τα πάντα απο τους άλλους! Σαν να φωτογραφίζω κάποιους... Α! Κ στην Ευρώπη, ειδικά εγώ απο φέτος, γιαυτούς θα δίνω 9€ το μήνα απο το μισθό μου + άλλα 100€ για άλλους κοινωνικούς λόγους...

    Μακαρι να διναμε κι εμεις μονο τοσα ;)

  56. quote

    http://tvxs.gr/news/ellada/biomet-se...eno-ergostasio
    
    Το κακό που θα παθαιναμε αμα γινόμασταν αργεντινη..ευτυχως αποφυγαμε τα χειρότερα :p 
    
    
    http://www.youtube.com/watch?v=z55Z8rnIbws
    
    			
  57. Το θέμα είναι, πως ο Καρέλιας, έδωσε μπόνους και ενίσχυση στο προσωπικό του, ενώ μπορούσε και να μην δώσει.

    Κι αυτό του δίνει πόντους.
    Γιατί δεν είναι αυτονόητο στον καπιταλιστικό κόσμο μας, ότι θα πάρει μπόνους και το κατώτερο προσωπικό, ή ότι θα πάρουν οικονομική ενίσχυση τα παιδιά των εργαζομένων που πέτυχαν στις πανελλαδικές.

    Κατά τα άλλα, όλοι δίκιο έχουμε, ο καθένας από την οπτική γωνία του, αλλά μια καλή κίνηση μέσα στη γκρίζα εποχή που ζούμε, είναι ελπιδοφόρα.

  58. quote

    Μακαρι να διναμε κι εμεις μονο τοσα

    Το 35% του μικτού φεύγει αν στα μετρήσω όλα.. Απλά δεν υπάρχει λόγος!

  59. http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/Pqopz9zbOpVQfo2YHdvLkw--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Y2g9NDIwO2NyPTE7Y3c9NDIwO2R4PTA7ZHk9MDtmaT11bGNyb3A7aD0xOTA7cT04NTt3PTE5MA--/http://media.zenfs.com/el-GR/News/Newsit.gr/karelia7_420_420.jpg

    ’φησε... άφωνους τους πάντες η αποκάλυψη πως η εταιρία Καρέλια, εν μέσω κρίσης, έδωσε μπόνους 2,5 εκατ. ευρώ στους εργαζόμενους της. Λέγεται, πως δεν είναι η πρώτη φορά. Διαβάστε την ιστορία της καπνοβιομηχανίας.

    Η εταιρία Καρέλια είναι η πιο γνωστή καπνοβιομηχανία στην Ελλάδα και από τις πιο επιτυχημένες ελληνικές εταιρίες στο εξωτερικό. Είναι ο πρώτος εξαγωγέας τσιγάρων της Ελλάδας, καθώς έχει παρουσία σε περισσότερες από 65 χώρες στον κόσμο.

    Το 2012, οι πωλήσεις της στο εξωτερικό ξεπέρασαν τα 15 δισεκατομμύρια τσιγάρα και έφτασαν τα 629 εκατ. ευρώ.

    Απασχολεί 460 εργαζόμενους.

    Κατέχει το 0,32% της παγκόσμιας κατανάλωσης με παρουσία σε 70 και πλέον χώρες του κόσμου (στη Δυτική και στην Ανατολική Ευρώπη, στη Βόρειο Αμερική, στη Μέση Ανατολή, στην Αφρική, αλλά και στην ’πω Ανατολή).

    Πρόεδρος του Διοικητικού Συμβουλίου είναι η Βικτωρία Καρέλια και διευθύνων σύμβουλος ο Ανδρέας Καρέλιας.

    ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΥ

    Η ιστορία της

    Ιδρύθηκε το 1888 στην Καλαμάτα από τον Γεώργιο και τον Στάθη Καρέλια.

    Τα πρώτα χρόνια η εταιρεία πουλούσε στην τοπική αγορά καπνό σε χάρτινα σακουλάκια.

    Καθώς η Μεσσηνία δεν ήταν καπνοπαραγωγική περιοχή, ο καπνός έφτανε με καϊκια από το Αγρίνιο και τη Λαμία. Ο Γ. Καρέλιας απέκτησε οκτώ παιδιά, 4 γιούς και 4 κορίτσια. Αργότερα, οι γιοί του Ανδρέας, Κωνσταντίνος, Ιωάννης και Ευστάθιος ασχολούνται με την επιχείρηση.

    Το 1916, ο γιος του Ανδρέας Καρέλιας, αγοράζει την πρώτη σιγαροποιητική μηχανή. Τη δεκαετία του 1930, η καπνοβιομηχανία «Καρέλια Α.Ε.» είναι πασίγνωστη στην Πελοπόννησο, σχεδόν άγνωστη όμως στην υπόλοιπη Ελλάδα.

    http://l3.yimg.com/bt/api/res/1.2/eo29XUIcMwNz6DBdikx2Yw--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTMxMA--/http://www.newsit.gr/files/Image/2014/01/03/karelia_combo.jpg

    Το 1929, η επιχείρηση συγκαταλέγεται μεταξύ των 29 πρώτων ελληνικών βιομηχανιών και 20 χρόνια αργότερα βρίσκεται στη 12η θέση. Μετά το 1950, τα τσιγάρα της εταιρείας έχουν μεγάλη κυκλοφορία σ’ όλη την Ελλάδα.

    Το 1957, κυκλοφορεί το γνωστό και πλέον ιστορικό σήμα, Καρέλια Φίλτρο σε συσκευασία κασετίνας, που γνωρίζει πανελλήνια επιτυχία.

    Η έδρα της επιχείρησης και η μονάδα παραγωγής εξακολουθούν να βρίσκονται στην Καλαμάτα. Το 1971, η εταιρεία μεταφέρθηκε στις τωρινές της εγκαταστάσεις, συνολικής έκτασης 80.000 τ.μ. Το τμήμα πωλήσεων και το τμήμα μάρκετινγκ στεγάζονται στο Μέγαρο Καρέλια, στην Αθήνα.

    Το 1976, η Καρέλια μπαίνει στο Χρηματιστήριο της Αθήνας, με τη διαπραγμάτευση των μετοχών της να γίνεται υπό την επωνυμία Αδελφοί Καρέλια.

    http://l1.yimg.com/bt/api/res/1.2/WHjP5tfUxbu.f597DCZqBw--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTMxMA--/http://www.newsit.gr/files/Image/2014/01/02/kar.jpg
    Ο Ανδρέας Καρέλιας

    Στις αρχές της δεκαετίας του 1980, δημιουργείται το σήμα Karelia Lights που έρχεται πρώτο σε πανελλήνια κλίμακα στις πωλήσεις τσιγάρων Lights. Το 1991-1993, κυκλοφορούν τα σήματα: Royal, Ultra, Earl Of Weldon και Karelia Lights 100’s.

    Από τις αρχές της δεκαετίας του '90, η Καρέλια μετεξελίχθηκε σε διεθνή όμιλο που απασχολεί 460 άτομα.

    Από το 1991 υιοθέτησε τη σημερινή της ονομασία, Καπνοβιομηχανία ΚΑΡΕΛΙΑ Α.Ε.

    Το γραφείο της Σόφιας, στη Βουλγαρία, ιδρύθηκε το 1994. Η Meridian Α.Ε., μια εξ’ ολοκλήρου ιδιόκτητη θυγατρική της Καρέλια, η οποία δραστηριοποιείται στην τροφοδοσία πλοίων με προϊόντα Duty Free, αποκτήθηκε το 1995.

    Το 1995, κυκλοφόρησε το σήμα ΚARELIA SLIMS, κυρίως εντός Ελλάδας. Την ίδια χρονιά, κυκλοφόρησε και το George Karelias And Sons σε πολυτελή συσκευασία τύπου κασετίνα.

    Το 2003, η εταιρεία ίδρυσε τη θυγατρική της στο Ηνωμένο Βασίλειο, την Karelia Tobacco Company (U.K.) Ltd., για τη διανομή των προϊόντων της στη χώρα.

    http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/jRqBJd1._tpP2._jYWyqzQ--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTMxMA--/http://www.newsit.gr/files/Image/2014/01/03/karelia6.jpg

    Το 2006, κυκλοφόρησε το στριφτό καπνό George Karelias And Sons Roll Your Own.

    Το 2007, το γραφείο στην Βουλγαρία αναβαθμίστηκε σε εισαγωγική εμπορική εταιρεία με την επωνυμία Karelia Bulgaria EOOD. Το 2008, η Καρέλια ίδρυσε μια θυγατρική εταιρεία στην Τουρκία, την Karelia Tutun ve Ticaret A.S. Την ίδια χρονιά, απέκτησε από την Altadis S.A., το σήμα πούρων Backwoods, ειδικά για την ελληνική αγορά και τα καταστήματα αφορολογήτων ειδών της χώρας.

    Το 2010, κυκλοφόρησε το Ome, σήμα στην κατηγορία superslims, ενώ το 2012 κυκλοφόρησε τα νέα George Karelias and Sons Soft Packs.

    http://gr.news.yahoo.com/%CE%BA%CE%B1%CF%81%CE%AD%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%AF%CE%B3%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%84%CE%AF%CE%BD%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%80%CE%BD%CE%BF%CE%B2%CE%B9%CE%BF%CE%BC%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B1%CF%82-095400155.html

  60. Όταν ο …«χουβαρντάς» Καρέλιας απέλυε εργαζόμενους, ή αλλιώς, η προσπάθεια αγιοποίησης ενός καπιταλιστή

    Πως «αγιοποιείται» ένας καπιταλιστής; Μα φυσικά με το να εμφανίζεται ότι είναι τόσο γαλαντόμος απέναντι στους εργαζόμενους ώστε να τους δίνει επιπλέον επίδομα. Η περίπτωση της καπνοβιομηχανίας “Καρέλιας” είναι χαρακτηριστική. Μοίρασε λέει 2,5 εκατομμύρια ευρώ στους εργαζόμενους και επιπλέον επίδομα για την χριστουγεννιάτικη γαλοπούλα… Τι μας λέτε; Να μην ξεχάσουν οι εργαζόμενοι να του στήσουν άγαλμα για την χάρη αυτή (λες και δεν κερδίζει υπεραξία απ’ την εργασία των εργαζόμενων ο Καρέλιας και ο κάθε Καρέλιας, αυτά κάνουν πως δεν τα ξέρουν ορισμένοι).

    ****

    Απολύσεις στην εταιρεία «Καρέλια ΑΕ» παρά την αύξηση της κερδοφορίας της.
    Ημερ/νία: 29/10/2013.

    Σε δύο απολύσεις προχώρησε η Διοίκηση της εταιρείας «ΚΑΡΕΛΙΑ ΑΕ» στην Καλαμάτα, σε μία περίοδο μάλιστα που οι πωλήσεις της εταιρείας αυξήθηκαν, φτάνοντας σχεδόν στα 13,5 δισ. τσιγάρα, αριθμός που αποτελεί νέο ρεκόρ αυξάνοντας παράλληλα και την κερδοφορία της.

    ****

    Για να δούμε τι γράφουν και τα μη-κομμουνιστικά “Παραπολιτικά” (αναδημοσίευση απ’ το… όχι-και-τόσο-μαρξιστικό Fpress.gr).

    Γιατί η Καρέλιας από τα bonus πέρασε στις απολύσεις!!! (14/11/2013).

    Τι μεσολάβησε όμως για μία από τις μεγαλύτερες επιχειρήσεις της χώρας, με υγιή οικονομικά μεγέθη, «στιβαρή» χρηματοοικονομική διάρθρωση και μηδενικό δανεισμό να προχωρήσει σε απολύσεις εργαζομένων, οι οποίες -όπως καταγγέλλει το Εργατικό Κέντρο Καλαμάτας- δεν θα είναι και οι τελευταίες;

    Σήμερα η καπνοβιομηχανία Καρέλια είναι η δεύτερη σε μέγεθος καπνοβιομηχανία στην ελληνική αγορά και η μοναδική που παραμένει σε ελληνικά χέρια. Εχει δυνατότητα παραγωγής 45 εκατομμυρίων τσιγάρων ημερησίως και διαθέτει αντιστοίχως 45.000 σημεία πώλησης σε όλη την Ελλάδα. Η Εταιρεία κατέχει το 0,32% της παγκόσμιας κατανάλωσης με παρουσία σε 70 και πλέον χώρες του κόσμου (στη Δυτική και στην Ανατολική Ευρώπη, στη Βόρειο Αμερική, στη Μέση Ανατολή, στην Αφρική, αλλά και στην ’πω Ανατολή). Σημειώνεται πως στο πρώτο εξάμηνο του 2013 οι πωλήσεις της ανήλθαν σε 346,6 εκατ. ευρώ από 307,4 εκατ. ευρώ το αντίστοιχο διάστημα το 2012, ενώ τα καθαρά κέρδη διαμορφώθηκαν σε 20,5 εκατ. ευρώ από 25,6 εκατ. ευρώ. Επιπλέον, για τη χρήση του 2012 η γενική συνέλευση των μετόχων ενέκρινε τη διανομή μερίσματος 8,52 ευρώ ανά μετοχή.

  61. COLOR

    
    
     οι καπιτάλες δεν μας έχουν κοροϊδέψει ποτέ, γι αυτό ζούμε σε έναν παραδεισένιο κόσμο.

    Έμπαινε ποντιοπρολετάριε … πήγαινε να ζήσεις στην Κούβα γιά να γλυτώσεις από την κόλαση και τους καπιτάλες και να δεις πως είναι ο επίγειος παράδεισος.
    Και εσύ και ο άλλος σούπερσύντροφος που γιά να υποβαθμίσει την κίνηση του Καρέλια μας έγραψε ότι αυτά που έδωσε είναι λίγα από αυτά που τους … χρωστούσε !!!

  62. QUOTE

    
    
    
    

    Έμπαινε ποντιοπρολετάριε ... πήγαινε να ζήσεις στην Κούβα γιά να γλυτώσεις από την κόλαση και τους καπιτάλες και να δεις πως είναι ο επίγειος παράδεισος.
    Και εσύ και ο άλλος σούπερσύντροφος που γιά να υποβαθμίσει την κίνηση του Καρέλια μας έγραψε ότι αυτά που έδωσε είναι λίγα από αυτά που τους ... χρωστούσε !!!

    Δε μου λες ρε μεγάλε ανθρωπιστή , αν πάρεις τα έσοδα ενός μεγαλοεπιχειρηματία και τα χωρίσεις, σε πόσους ανθρώπους μπορείς να δώσεις 1,5 χιλιάρικο το μήνα; Αλλά ξέχασα, προτιμάς να ζεις με την ιδέα ότι κάποτε μπορείς κι εσύ να πλουτίσεις. Σε παρακαλώ όταν το καταφέρεις αυτό να το δημοσιεύσεις εδώ στο φόρουμ, θα περιμένω…

  63. quote

    αν πάρεις τα έσοδα ενός μεγαλοεπιχειρηματία και τα χωρίσεις, σε πόσους ανθρώπους μπορείς να δώσεις 1,5 χιλιάρικο το μήνα;

    Κ γιατί να το κάνεις αυτό είπαμε? Θα μου βγει η πίτσα απο το ρουθούνι μαζί σου….

    Αλλά ξέχασα, προτιμάς να ζεις με την ιδέα ότι κάποτε μπορείς κι εσύ να πλουτίσεις

    Να πλουτίσεις είναι δύσκολο, να ζήσεις άνετα είναι πολύ πιο εύκολο απο όσο νομίζεις!

  64. QUOTE

    Κ γιατί να το κάνεις αυτό είπαμε? Θα μου βγει η πίτσα απο το ρουθούνι μαζί σου....

    Για να ζήσουν περισσότεροι άνθρωποι σε καλύτερες συνθήκες ίσως;;; Τι σου λέω τώρα ε; Εδώ δεν το καταλαβαίνεις άλλες ώρες, θα το καταλάβεις τώρα που τρως;

    Να πλουτίσεις είναι δύσκολο, να ζήσεις άνετα είναι πολύ πιο εύκολο απο όσο νομίζεις!

    ’ντε ρε αλήθεια; Σε ποιά χώρα είπαμε ζεις;

  65. quote

    πήγαινε να ζήσεις στην Κούβα γιά να γλυτώσεις από την κόλαση και τους καπιτάλες και να δεις πως είναι ο επίγειος παράδεισος.
    Τι ακριβώς συνέβη στην Κούβα και πως ζει στα αληθεια εκει ο κόσμος?
    http://www.youtube.com/watch?v=Pw5n4HQhYjQ
    Το οτι δεν εχουν τις πολυτελειες που εχουμε εμεις εδω και τελικα μας βγαλανε το ματι ,δεν σημαινει κι απαραιτητα οτι ζουν ασχημα.Ζουν ανθρωπινα,ελευθεροι! Αποκλεισμό 50 χρονια ,να μην το ξεχναμε αυτο και παρολα αυτα στέκονται ορθιοι 
    Φυσικά πάντα υπάρχουν και τα ντοκυμαντερ του αλφα,του σκαι και λοιπα που δειχνουν μια αλλη πραγματικότητα,όπως πχ τον Κολοκοτρώνη γκευ,τον Ασσαντ φονια,την Κίρχνερ διεφθαρμενη μποτοξαρισμένη,πανω απ όλα τους αμερικανους ελευθερωτες, και μας τυχερούς που ειμαστε στο ΔΝΤ.
  66. οπως συνηθως “καποιοι” εκαναν το θεμα μπαχαλο (για να μην πω κατι χειροτερο) με τα σχολια τους αντι να πουν κατι με επιχειρηματα π.χ καποια αλλη εταιρεια που εκανε αυτα που εκανε η εταιρεια ΚΑΡΕΛΙΑΣ (εννοειτε οτι δεν τον θεωρω αγιο) απλα ανηκει στους “παλιας κοπης εργοδοτες” που σεβονται τους εργαζομενους δεν κοιτανε το ΚΕΡΔΟΣ με το λιγοτερο ΚΟΣΤΟΣ καθως αυτο κανει ζημια στην επιχειρηση (μιας και οι εργαζομενοι δεν ειναι ευχαριστημενοι αρα δεν αποδιδουν τα μεγιστα που μπορουν)

    οτι αφορα καποιους που εχουν προβλημα

    αν δεν τους αρεσει το κλιμα της ελλαδας ας πανε σε χωρες που υπαρχουν αριστερα καθεστωτα να δουν ποσο αγαπουν τους εργαζομενους οι “λαικοι αγωνιστες” και ποσο τους αμοιβουν για την εργασια τους

    βεβαια το γεγονος οτι εταιρεια που ανηκει στο ΚΚΕ εχει απολυσει εργαζομενους το εχουν κανει γαργαρα…

    οπως και οτι καποιοι αριστεροι εχουν μετοχες σε ξενα funds

    επειδη ειναι μερες εορτων δεν θα πω κακιες κουβεντες καθως μερικους τους τρωει ο κωλος τους να ακουσουν τιποτα “γαλλικα”

    οταν ενας εργοδοτης προσφερει κατι ως εξτρα στους εργαζομενους του για να τους ανταμοιψει για την κερδοφορια της επιχειρησης μας πειραζει (ΚΑΡΕΛΙΑ)

    οταν ενας εργοδοτης απολυει και τους ξαναπροσλαβανει με μειωμενο μισθο και σε αλλη εταιρεια τους εργαζομενους του παρα την κερδοφορια της επιχειρησης φωναζουμε μεν αλλα στηριζουμε την επιχειρηση (HELLAS ON LINE)

    κτλ…

    με τιποτα δεν βαζουμε μυαλο και με τιποτα δεν ειμαστε ευχαριστημενοι

    για αυτο ο ΣΑΜΑΡΑΣΒΕΝΙΖΕΛΟΣ και η ΤΡΟΙΚΑ/ΔΝΤ τωρα ετοιμαζουν τις κατασχεσεις και τους πλειστηριασμους και συμφωνα με τα τελευταια νεα θα υπαρχουν μαζικα συσσιτια των αστεγων-απορων-ανεργων οπως και “χαμηλα ενοικια σε “κοινωνικες κατοικιες”" που θα στεγαζουν οσους εχουν χασει το σπιτι τους και ειναι ανεργοι-αποροι-αστεγοι υπο την επιβλεψη του κρατους και ΜΚΟ.

    οσο για αυτους που θα δουλευουν χαρειτε τωρα που παιρνετε 400-500 ευρω γιατι σε λιγο οι μισθοι θα γινουν 150-300 ευρω το μηνα και θα λετε και ευχαριστω που θα εχετε δουλεια….

  67. Πες του τα ρε ζερο!!!

    Πες τα γαμω την πουτανα μου γαμω!!!!

  68. τι να πω ρε συ αγλεορα

    τα αυτονοητα….

    δεν κοιτανε που δεν υπαρχουν “εργαζομενοι” αλλα οι περισσοτεροι ειναι ανεργοι-αποροι και σε λιγο αστεγοι

    δεν κοιτανε που σε λιγο δεν θα υπαρχουν συνταξιουχοι καθως δεν θα υπαρχουν εργαζομενοι να πληρωνουν τις εισφορες στα ασφαλιστικα ταμεια

    δεν κοιτανε που κλεινουν οι επιχειρησεις (μικρομεσαιες) που ειναι η ραχοκοκκαλια της οικονομιας μας γιατι οι μεγαλες (ειναι ξενες εδω και πολυ καιρο τωρα)

    αλλα φωναζουν

    δεν ειδα να διαμαρτυρηθει κανεις οταν ο ΚΩΤΣΟΒΟΛΟΣ (dixons) εδιωξε εργαζομενους με εθελουσια εξοδο (σαφως προσελαβε νεους αλλα με τι αμοιβη…)

    δεν ειδα να διαμαρτυρεται κανεις για τις εθελουσιες σε ΟΤΕ/cosmote η σε wind/vodafone

    δεν ειδα κανεναν να διαμαρτυρεται για τους μισθους πεινας που δινουν σε ΠΛΑΙΣΙΟ – public – mediamarkt και σε γνωστες αλυσιδες σουπερμαρκετ και πολυ καταστηματων

    ολοι τρεχουν και ψωνιζουν (οσοι εχετε ακομα λεφτα και εργασια)

    γιατι σε λιγο….. ολοι/ες μαζι απλα θα τα κοιταμε….

  69. QUOTE

    οτι αφορα καποιους που εχουν προβλημα
    
    αν δεν τους αρεσει το κλιμα της ελλαδας ας πανε σε χωρες που υπαρχουν αριστερα καθεστωτα να δουν ποσο αγαπουν τους εργαζομενους οι "λαικοι αγωνιστες" και ποσο τους αμοιβουν για την εργασια τους

    Η καραμέλα. Σοβαρά νομίζω ότι πολλοί του συστήματος θα έκαναν υπεράνθρωπες προσπάθειες να αποτύχει ο κομμουνισμός για να το έχουν σαν κακό παράδειγμα να μας το πετάνε για τα επόμενα 1.000 χρόνια.

    για αυτο ο ΣΑΜΑΡΑΣΒΕΝΙΖΕΛΟΣ και η ΤΡΟΙΚΑ/ΔΝΤ τωρα ετοιμαζουν τις κατασχεσεις και τους πλειστηριασμους και συμφωνα με τα τελευταια νεα θα υπαρχουν μαζικα συσσιτια των αστεγων-απορων-ανεργων οπως και "χαμηλα ενοικια σε "κοινωνικες κατοικιες"" που θα στεγαζουν οσους εχουν χασει το σπιτι τους και ειναι ανεργοι-αποροι-αστεγοι υπο την επιβλεψη του κρατους και ΜΚΟ.
    
    οσο για αυτους που θα δουλευουν χαρειτε τωρα που παιρνετε 400-500 ευρω γιατι σε λιγο οι μισθοι θα γινουν 150-300 ευρω το μηνα και θα λετε και ευχαριστω που θα εχετε δουλεια....

    Μήπως σου περνάει από το μυαλό ότι μπορεί οι μεγάλες επιχειρήσεις να ευθύνονται για τους ανέργους και για τους μειωμένους μισθούς γιατί έχουν κλέψει ένα μεγάλο μερίδιο χρημάτων από την αγορά για να δημιουργήσουν τα αφεντικά τους τα υπερκέρδη τους και να φτιάξουν τις βιλάρες τους με την τεράστια πισίνα μέσα, να πάρουν τις αμαξάρες τους και τις σκαφάρες τους ενώ την ίδια ώρα άνθρωποι πεθαίνουν από την πείνα. Ξέρω, δούλεψαν και τα έβγαλαν , δεν τα έκλεψαν

  70. quote

    να αποτύχει ο κομμουνισμός

    Γιατί? Που πέτυχε ο κουμουνισμός?

  71. QUOTE

    Γιατί? Που πέτυχε ο κουμουνισμός?

    Αυτό να μου πεις, αποτυχημένα συστήματα μωρέ, που να κάνεις κρατικοποιήσεις τώρα και τα έσοδα αντί να πηγαίνουν σε έναν να πηγαίνουν στο κράτος και τα επωφελείται ο πολίτης ανταποδοτικά σε υπηρεσίες υγείας και παιδείας; ’σε που είναι καλύτερα έτσι, να παίρνουν καμιά 400αριά άτομα τα μπόνους τους και οι υπόλοιποι στα @@ μας. Δεν φτάνει που τους έδωσαν λεφτά μιλάμε κιόλας.

  72. quote

    Αυτό να μου πεις, αποτυχημένα συστήματα μωρέ, που να κάνεις κρατικοποιήσεις τώρα και τα έσοδα αντί να πηγαίνουν σε έναν να πηγαίνουν στο κράτος και να τα επωφελείται ο πολίτης ανταποδοτικά σε υπηρεσίες υγείας και παιδείας; ’σε που είναι καλύτερα έτσι, να παίρνουν καμιά 400αριά άτομα τα μπόνους τους και οι υπόλοιποι στα @@ μας. Δεν φτάνει που τους έδωσαν λεφτά μιλάμε κιόλας.

    Ναι θεωρητικά σωστά τα λες, που εφαρμόστηκε πες μας…

  73. QUOTE

    Ναι θεωρητικά σωστά τα λες, που εφαρμόστηκε πες μας...

    Ουπς με στρίμωξε … πρέπει δηλαδή να πιστεύεις σε κάτι που έχει εφαρμοστεί; Δεν μπορείς να υλοποιήσεις διαφορετικά μια ιδέα; Οπότε τελικά βολεύεσαι σε κάτι χειρότερο αντί να παλέψεις για το καλύτερο και η μόνη σου δικαιολογία είναι αυτή που μου είπες πριν.

  74. quote

    πρέπει δηλαδή να πιστεύεις σε κάτι που έχει εφαρμοστεί; Δεν μπορείς να υλοποιήσεις διαφορετικά μια ιδέα; Οπότε τελικά βολεύεσαι σε κάτι χειρότερο αντί να παλέψεις για το καλύτερο και η μόνη σου δικαιολογία είναι αυτή που μου είπες πριν.

    Ξέρεις την διαφορά θεωρείας κ πράξης? Θεωρεία είναι ότι δεν μπορεί να γίνει πράξη! Κ τα λες τη στιγμή που το Ελληνικό σύστημα θέλει πράξεις κ άμεσα.. Γιαυτό η αριστερά θα πιάσει πάτο…

  75. quote

    πρέπει δηλαδή να πιστεύεις σε κάτι που έχει εφαρμοστεί; Δεν μπορείς να υλοποιήσεις διαφορετικά μια ιδέα; Οπότε τελικά βολεύεσαι σε κάτι χειρότερο αντί να παλέψεις για το καλύτερο και η μόνη σου δικαιολογία είναι αυτή που μου είπες πριν.
    
    Ξέρεις την διαφορά θεωρείας κ πράξης? Θεωρεία είναι ότι δεν μπορεί να γίνει πράξη! Κ τα λες τη στιγμή που το Ελληνικό σύστημα θέλει πράξεις κ άμεσα.. Γιαυτό η αριστερά θα πιάσει πάτο...
    
    
    - - - Updated - - -
    πρέπει δηλαδή να πιστεύεις σε κάτι που έχει εφαρμοστεί;
    
    Προφανώς! Κ όχι μόνο που έχει εφαρμοστεί, αλλά που έχει εφαρμοστεί, πως έχει εφαρμοστεί κτλ!
  76. QUOTE

    Ξέρεις την διαφορά θεωρείας κ πράξης? Θεωρεία είναι ότι δεν μπορεί να γίνει πράξη! Κ τα λες τη στιγμή που το Ελληνικό σύστημα θέλει πράξεις κ άμεσα.. Γιαυτό η αριστερά θα πιάσει πάτο...

    Είδες πουθενά να γράφω ότι δεν γίνεται πράξη; Χειρότερος από τον πρετεντέρη είσαι ρε αδερφέ. Έβγαλες και συμπέρασμα έτσι; Φυσικά αν τα θύματα πάνε να ψηφίσουν την συμμαχία πασοκ-νδ-δημαρ-χα δεν πρόκειται να δεις κάτι διαφορετικό.

  77. QUOTE

    Προφανώς! Κ όχι μόνο που έχει εφαρμοστεί, αλλά που έχει εφαρμοστεί, πως έχει εφαρμοστεί κτλ!

    Α! μάλιστα. Εσύ δεν είσαι ικανός ούτε μια πρωτότυπη επαγγελματική ιδέα να υλοποιήσεις, θα το κάνεις για ολόκληρο το πολιτικό σύστημα. ’στο τζάμπα μιλάμε.

  78. quote

    Α! μάλιστα. Εσύ δεν είσαι ικανός ούτε μια πρωτότυπη επαγγελματική ιδέα να υλοποιήσεις, θα το κάνεις για ολόκληρο το πολιτικό σύστημα. ’στο τζάμπα μιλάμε.
    
    αχχαχαχαχαχαχαχαχααχαχα Τι λες ρε φίλε? Έχεις τέτοιες ιδέες υλοποίησης? Για ολόκληρα πολιτικά συστήματα κιόλας? Κ τι κάνεις εδώ μέσα? Μα κάτι τέτοιοι με τις σούπερ ιδέες τους κ τα εγώ τους μας έφεραν εδώ!
    
    Είμαι πολύ μικρός μπροστά σου, λευκή σημαία!
    
    
    
    Φυσικά αν τα θύματα πάνε να ψηφίσουν την συμμαχία πασοκ-νδ-δημαρ-χα δεν πρόκειται να δεις κάτι διαφορετικό.
    
    Εννοείται! Ποιος είπε οτι αυτοί έχουν ιδέα απο πολιτική? Ερασιτέχνες είναι όλοι που το μόνο που ξέρουν καλά είναι, η Ελληνική νοοτροπία!
  79. QUOTE

    αχχαχαχαχαχαχαχαχααχαχα Τι λες ρε φίλε? Έχεις τέτοιες ιδέες υλοποίησης? Για ολόκληρα πολιτικά συστήματα κιόλας? Κ τι κάνεις εδώ μέσα? Μα κάτι τέτοιοι με τις σούπερ ιδέες τους κ τα εγώ τους μας έφεραν εδώ!
    
    Είμαι πολύ μικρός μπροστά σου, λευκή σημαία!

    Έχεις ξεφύγει έτσι; Δεν μιλούσα κυριολεκτικά.

  80. quote

    Δεν μιλούσα κυριολεκτικά.

    Τελικά γίνονται πράξη αυτά που λες ή όχι? Για να καταλάβω αν πρέπει να σε αντιμετωπίζω ειρωνικά ή με απλά επιχειρήματα! Δεν χρειάζεσαι κ πολύπλοκα για να το ρίξεις στην κ καλά “πλάκα”..

    Έχεις ξεφύγει έτσι;

    Εγώ? Που να με δεις να ξεφεύγω! Δε φταίω που έμεινες στο 60.. Στην τελική αποφάσισε, ή μιλάμε, ή κλάνεις.. Μια αναλύεις συστήματα κ αν σου πούμε που κ πως δεν μιλας κυριολεκτικά!

    Όσο για το άλλο που ρώτησες που ζω, ζω έξω, αλλα, δεν κ στην Ελλάδα υπάρχουν χιλιάδες άτομα που μια χαρά λεφτά βγάζουν απο τις δουλειές του! Κ δεν χρωστάν κ ζουν άνετα! Είναι ακόμα αυτοί που κινούν την χώρα.. Παλιοκαπιταλισμός..

  81. Ρε μάγκες ειλικρινά έχουμε ενα απίστευτο ταλέντο να κάνουμε ολα τα τόπικ πουτάν@.

    Ρε Σφήνε μπορεί κάποιος να έχει την άποψη για κάτι διαφορετικό, έστω σαν προοπτική πές το σαν ελπίδα σαν μόνη λύση πάρτο όπως σε βολεύει.

    Κουβέντα κάνουμε. Σάββα στην συμμαχία των κομμάτων που έγραψες βάλε και τον Σύριζα μέσα. Σε οτι αφορά αυτό το κόμμα ο πιο σοβαρός για μένα είναι ο Λαφαζάνης που εκφράζει πραγματικά απόψεις που τείνουν σε λύσεις. Τα υπόλοιπα στελέχη του Σύριζα θυμίζουν τα στελέχη του Πασόκ το 2009 που είχαν τις λύσεις στο τσεπάκι και τις κρατούσαν σαν επτασφράγιστο μυστικό.

    Σε οτι αφορά τον Καρέλια καλά ξηγήθηκε και δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνει. Σαν χειρονομία καλά έκανε και δεν νομίζω οτι πρέπει να είναι κατακριτέες τέτοιες πράξεις.
    Καλώς ή κακώς ζούμε σε ενα σύστημα που δεν μπορούμε να είμαστε όλοι επιχειρηματίες και υπάρχει δυστυχώς μεγάλη εξάρτηση απο τις ορέξεις της κάθε εργοδοσίας που με τα μνημόνια τώρα έχουν ξεσαλώσει και με το νόμο.

    Καλό θα είναι η κάθε μας διεκδίκηση να έρχεται σε μια ενωμένη μορφή. Δεν μπορώ να βλέπω άλλες πορείες του ΠΑΜΕ του ΕΚΑ του ΜΠΕΚΑ της ΓΣΕΕ και του κάθε πικραμένου. Αυτό το κάλπικο του διαίρει και βασίλευε έχει αποδυναμώσει την φωνή της διεκδίκησης.

    Ας κατέβουμε ενωμένοι να διεκδικήσουμε το αυριό μας χωρίς κωλοσημαίες μόνο έτσι θα παραλύσει το “κατεστημένο” ντόπιο και ξένο και θα μας πάρει σοβαρά. Αμα το σύστημα δεί 500000 κόσμο σε καμμιά πορεία δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει χημικό ή ξύλο γιατί ξέρουν οτι τους πήρε και τους σήκωσε.

  82. quote

    Ρε Σφήνε μπορεί κάποιος να έχει την άποψη για κάτι διαφορετικό, έστω σαν προοπτική πές το σαν ελπίδα σαν μόνη λύση πάρτο όπως σε βολεύει.

    Είπα κάτι? Απαγορεύεται να ρωτάμε ένα γιατί κ ένα πως? Κ γω όταν λέω μια γνώμη την ολοκληρώνω, δεν είπα σε κανέναν να την ασπαστεί!
    Ρώτησε τον μπλου που πέτυχε η δεξιά ιδεολογία κ του είπα, το ρωτώ που πέτυχε ο κουμουνισμός κ το ρίχνει πως κάνει πλάκα.. Ε πως να μην ειρωνευτώ μετά?

    Τα υπόλοιπα στελέχη του Σύριζα θυμίζουν τα στελέχη του Πασόκ το 2009 που είχαν τις λύσεις στο τσεπάκι και τις κρατούσαν σαν επτασφράγιστο μυστικό.

    Αυτό του είπα κ γω! Όπως ρώτησα κ που πέτυχε ο κουμουνισμός σαν πράξη, γιατί σαν θεωρία τα λέει σωστά!

    Με θεωρίες, κανεις δεν μάμησε..

  83. Το θέμα είναι οτι τώρα έχουμε να κάνουμε με την ιδεολογία του κέρδους και της απληστίας που λυμαίνεται την Ελλάδα. Θέλετε να την βαφτίσετε δεξιά , αριστερή ευθεία κάντε οτι καταλαβαίνετε.

    Το θέμα είναι να τσακίσουμε αυτή την συμμορία που μας πηδάει τη ζωή και κάθε προοπτική. Όπως έλεγε και μια χαμένη ψυχή …

    Αυτοί έχουν τα όπλα αλλά εμείς τους αριθμούς …

  84. quote

    Το θέμα είναι οτι τώρα έχουμε να κάνουμε με την ιδεολογία του κέρδους και της απληστίας που λυμαίνεται την Ελλάδα. Θέλετε να την βαφτίσετε δεξιά , αριστερή ευθεία κάντε οτι καταλαβαίνετε. 
    
    Το θέμα είναι να τσακίσουμε αυτή την συμμορία που μας πηδάει τη ζωή και κάθε προοπτική. Όπως έλεγε και μια χαμένη ψυχή ... 
    
    Αυτοί έχουν τα όπλα αλλά εμείς τους αριθμούς ...

    Το ότι δεν πετυχένει τπτ Ελλάδα, οφείλεται ακριβώς σε αυτό που λες, σε μια συμμορία.. Κ στα νούμερα που δεν λεν να το καταλάβουν! Το πρόβλημα θα λυθεί, απλά ξέρεις πότε θα λυθεί? Όταν η γενιά που με το ζόρι θέλει να ταμπελοποιείται, μας αφήσει χρόνους… Το μόνο που με λυπεί, είναι που βλέπω άτομα της ηλικίας μου ακόμα να μιλαν φανατικά κ χρωματισμένα.. Εκεί χάνετε κάθε ελπίδα…

  85. QUOTE

    δεν ειδα να διαμαρτυρηθει κανεις οταν ο ΚΩΤΣΟΒΟΛΟΣ (dixons) εδιωξε εργαζομενους με εθελουσια εξοδο (σαφως προσελαβε νεους αλλα με τι αμοιβη...)
    
    δεν ειδα να διαμαρτυρεται κανεις για τις εθελουσιες σε ΟΤΕ/cosmote η σε wind/vodafone 
    
    δεν ειδα κανεναν να διαμαρτυρεται για τους μισθους πεινας που δινουν σε ΠΛΑΙΣΙΟ - public - mediamarkt και σε γνωστες αλυσιδες σουπερμαρκετ και πολυ καταστηματων
    
    
    
    Εσυ τι εκανες για ολα αυτα;
    
    
    Ξέρεις την διαφορά θεωρείας κ πράξης? Θεωρεία είναι ότι δεν μπορεί να γίνει πράξη! 
    
    Καταρχας, θεωρεια ειναι οι ειδικες θεσεις σε θεατρα, κινηματογραφους κλπ.
    
    Για τη θεωρια και πραξη που λες, σου θυμιζω οτι οτιδηποτε βλεπεις γυρω σου, και η οθονη που κοιτας αυτη τη στιγμη, ηταν καποτε θεωριες.
  86. quote

    Καταρχας, θεωρεια ειναι οι ειδικες θεσεις σε θεατρα, κινηματογραφους κλπ.

    Thanks για την επισήμανση Κωστή!

    Για τη θεωρια και πραξη που λες, σου θυμιζω οτι οτιδηποτε βλεπεις γυρω σου, και η οθονη που κοιτας αυτη τη στιγμη, ηταν καποτε θεωριες.

    Οι πολιτικές θεωρίες που λες, έχουν εφαρμοστεί κ είδαμε τα αποτελέσματά τους! Όσο για την οθόνη κ τις λοιπές τεχνολογικές θεωρίες, δεν έβλαψαν κανέναν, ούτε θα έβλαπταν αν δεν πετύχαιναν! Αντιθέτως με τις πολιτικές θεωρίες που πειραματικά παν να γίνουν πράξη, ή έγιναν πράξη, έχουμε χιλιάδες παραδείγματα! Ατυχές το παράδειγμά σου! Αλλά θα συμφωνήσω στο εξής μαζί σου, ζούμε για να ελπίζουμε με την αριστερά! :p Χρόνια να μας δώσει ο Κύριος να δούμε την θεωρία, ακόμα μια φορά σε πράξη.. Ουπς! Θα σε βρώ αντίθετο εδώ!

  87. Κ για να επανέλθουμε στο θέμα, μια κίνηση έκανε ένας επιχειρηματίας εν μέσω καπιταλισμού, για να δείξει πως υπάρχει κ υγιής καπιταλισμός που μπορεί να πάρει μπροστά μια χώρα κ όλα τα αριστερά νταγάνια, λένε τα δικά σας! :p

    Οπότε, πως μπορεί κάποιος να μην θεωρεί τους αριστερούς κούνους? Εξερούνται οι παρόντες!

    Αυτά που διαβάζω, οι απόψεις δλδ, δεν έχουν καμιά σχέση με την πραγματικότητα! Θα συμφωνούσα μόνον αν ήξερα προσωπικά τα άτομα που τις εκφέρουν κ ήξερα πως είναι ισόκλειστα κ δεν ξέρουν τι χρονιά έχουμε κ η μόνη τους συντροφιά είναι ο ριζοσπάστης! ’ποψη μου..

  88. Και των νεοφιλελε καπιταλιστικων θεωριων που εφαρμοστηκαν ειδαμε τα αποτελεσματα. Ξερω, ξερω, θα μου πεις εφαρμοστηκαν λαθος. (αυτο βεβαια δεν παιζει να ισχυει για τις αριστερες, ε; )

  89. COLOR=”silver”]- – - Updated – - -[/COLOR]

    Sfinos;18122831 wrote:

    Κ για να επανέλθουμε στο θέμα, μια κίνηση έκανε ένας επιχειρηματίας εν μέσω καπιταλισμού, για να δείξει πως υπάρχει κ υγιής
    Και των νεοφιλελε καπιταλιστικων θεωριων που εφαρμοστηκαν ειδαμε τα αποτελεσματα. Ξερω, ξερω, θα μου πεις εφαρμοστηκαν λαθος. (αυτο βεβαια δεν παιζει να ισχυει για τις αριστερες, ε; )

    - - - Updated - - -
    
    
    Κ για να επανέλθουμε στο θέμα, μια κίνηση έκανε ένας επιχειρηματίας εν μέσω καπιταλισμού, για να δείξει πως υπάρχει κ υγιής καπιταλισμός που μπορεί να πάρει μπροστά μια χώρα κ όλα τα αριστερά νταγάνια, λένε τα δικά σας!

    Το να επιβραβευουμε τον καρελια επειδη πληρωσε τους εργαζομενους που παραγουν τα κερδη του ειναι σα να λεμε μπραβο στο μπατσο που επιασε ενα κλεφτη. Ετσι εχουμε καταντησει, επειδη εχουμε μαθει να ζουμε σε διεφθαρμενο περιβαλλον, μας κανει εντυπωση οταν καποιος κανει τα αυτονοητα/επιβεβλημενα/ηθικα/δικαια.

  90. quote

    Ξερω, ξερω, θα μου πεις εφαρμοστηκαν λαθος.

    Στην Ελλάδα! Τα πιάνεις σιγά σιγα βλέπω! Δεν υπάρχουν χώρες που ξεπερνούν την κρίση εν μέσω καπιταλισμού? Ή είναι σαχλαμάρες αυτά?

    αυτο βεβαια δεν παιζει να ισχυει για τις αριστερες, ε;

    Παντού? Στον καπιταλισμό υπάρχουν κ χώρες που πετάνε.. Πότε έγινε αυτό με τον κουμουνισμό ή με οποιανδήποτε αριστερή κυβέρνηση?

  91. Οταν λεμε “παντου” εννοουμε καμια δεκαρια χωρες παγκοσμιως;

  92. quote

    μας κανει εντυπωση οταν καποιος κανει τα αυτονοητα/επιβεβλημενα/ηθικα/δικαια.

    Δεν είναι αυτονόητα! Αλλά μπορούν να γίνουν! Απλά δε σας αρέσει κ τους λόγους τους ξέρουμε όλοι μας! Θα προτιμούσατε να είναι κ αυτοί απλήρωτοι! ;)

  93. quote

    μας κανει εντυπωση οταν καποιος κανει τα αυτονοητα/επιβεβλημενα/ηθικα/δικαια.
    
    Δεν είναι αυτονόητα! Αλλά μπορούν να γίνουν! Απλά δε σας αρέσει κ τους λόγους τους ξέρουμε όλοι μας! Θα προτιμούσατε να είναι κ αυτοί απλήρωτοι! ;) 
    
    
    - - - Updated - - -
    
    
    Οταν λεμε "παντου" εννοουμε καμια δεκαρια χωρες παγκοσμιως;
    
    Όταν λέμε πουθενά? Καλύτερα το καμιά 10ρια που αναλογούν στον μισό παγκόσμιο πληθυσμό!
  94. Γιατί? Που πέτυχε ο κουμουνισμός? Στην τσεχοσλοβακία ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΕ Ο original κομμουνισμός και τα κομμούνια επειδή είδαν ότι ο λαός περνάει καλά, δεν γουστάραν και γίναν ΚΑΠΙΤΑΛΟΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ!Αν έβλεπε ο Λένιν στις μέρες το τι γινόταν, θα έλεγε "ΜΑ ΤΙ Μ@Λ@Κ@Σ ΗΜΟΥΝ ΠΟΥ ΕΛΕΓΑ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ".-

  95. quote

    Στην τσεχοσλοβακία ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΕ Ο original κομμουνισμός και τα κομμούνια επειδή είδαν ότι ο λαός περνάει καλά, δεν γουστάραν και γίναν ΚΑΠΙΤΑΛΟΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ!Αν έβλεπε ο Λένιν στις μέρες το τι γινόταν, θα έλεγε "ΜΑ ΤΙ Μ@Λ@Κ@Σ ΗΜΟΥΝ ΠΟΥ ΕΛΕΓΑ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ".-

    Ναι, είχαν τόση ελευθερία οι τσεχοσλοβάκοι που επι λένιν ύδρισαν την τότε κα γκε μπεεεεεεε! ’σε μας ρε λούσυ!

  96. quote

    Δεν είναι αυτονόητα!

    Δεν ειναι αυτονοητο το οτι καποιος που παραγει εργο και κερδος πρεπει να αμειφθει γι’αυτο;

  97. QUOTE

    Τελικά γίνονται πράξη αυτά που λες ή όχι? Για να καταλάβω αν πρέπει να σε αντιμετωπίζω ειρωνικά ή με απλά επιχειρήματα! Δεν χρειάζεσαι κ πολύπλοκα για να το ρίξεις στην κ καλά "πλάκα"..
    
    Βιάζεσαι, βιάζεσαι πάρα πολύ και βγάζεις ότι να ναι συμπεράσματα. 
    
    
    Α! μάλιστα. Εσύ δεν είσαι ικανός ούτε μια πρωτότυπη επαγγελματική ιδέα να υλοποιήσεις, θα το κάνεις για ολόκληρο το πολιτικό σύστημα. ’στο τζάμπα μιλάμε.

    Αυτό είναι το μοναδικό σημείο που μιλούσα μεταφορικά, εντάξει;;;;; Όλα τα άλλα τα έλεγα σοβαρά.

    Εγώ? Που να με δεις να ξεφεύγω! Δε φταίω που έμεινες στο 60.. Στην τελική αποφάσισε, ή μιλάμε, ή πέρδεσαι.. Μια αναλύεις συστήματα κ αν σου πούμε που κ πως, δεν μιλας κυριολεκτικά!

    Όσο για το άλλο που ρώτησες που ζω, ζω έξω, αλλα στην Ελλάδα υπάρχουν χιλιάδες άτομα που μια χαρά λεφτά βγάζουν απο τις δουλειές του! Κ δεν χρωστάν κ ζουν άνετα! Είναι ακόμα αυτοί που κινούν την χώρα.. Παλιοκαπιταλισμός..

    Ο Ελληνικόα καπιταλισμός ξέρεις ποιος είναι? Γιατί αυτός μπορεί κ εγώ όχι? Να ρθει κουμουνισμός να μην μπορεί κανεις να ηρεμήσεις! :laugh:

    ’ργησα αλλα σε πιασα κ σένα! :p

    Ενώ οι υπόλοιποι καπιταλισμοί τι είναι, γίνονται όλοι πλούσιοι;

  98. QUOTE

    Ρε μάγκες ειλικρινά έχουμε ενα απίστευτο ταλέντο να κάνουμε ολα τα τόπικ πουτάν@.
    
    Ρε Σφήνε μπορεί κάποιος να έχει την άποψη για κάτι διαφορετικό, έστω σαν προοπτική πές το σαν ελπίδα σαν μόνη λύση πάρτο όπως σε βολεύει. 
    
    Κουβέντα κάνουμε. Σάββα στην συμμαχία των κομμάτων που έγραψες βάλε και τον Σύριζα μέσα. Σε οτι αφορά αυτό το κόμμα ο πιο σοβαρός για μένα είναι ο Λαφαζάνης που εκφράζει πραγματικά απόψεις που τείνουν σε λύσεις. Τα υπόλοιπα στελέχη του Σύριζα θυμίζουν τα στελέχη του Πασόκ το 2009 που είχαν τις λύσεις στο τσεπάκι και τις κρατούσαν σαν επτασφράγιστο μυστικό. 
    
    Σε οτι αφορά τον Καρέλια καλά ξηγήθηκε και δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνει. Σαν χειρονομία καλά έκανε και δεν νομίζω οτι πρέπει να είναι κατακριτέες τέτοιες πράξεις. 
    Καλώς ή κακώς ζούμε σε ενα σύστημα που δεν μπορούμε να είμαστε όλοι επιχειρηματίες και υπάρχει δυστυχώς μεγάλη εξάρτηση απο τις ορέξεις της κάθε εργοδοσίας που με τα μνημόνια τώρα έχουν ξεσαλώσει και με το νόμο.
    
    Καλό θα είναι η κάθε μας διεκδίκηση να έρχεται σε μια ενωμένη μορφή. Δεν μπορώ να βλέπω άλλες πορείες του ΠΑΜΕ του ΕΚΑ του ΜΠΕΚΑ της ΓΣΕΕ και του κάθε πικραμένου. Αυτό το κάλπικο του διαίρει και βασίλευε έχει αποδυναμώσει την φωνή της διεκδίκησης.
    
    Ας κατέβουμε ενωμένοι να διεκδικήσουμε το αυριό μας χωρίς κωλοσημαίες μόνο έτσι θα παραλύσει το "κατεστημένο" ντόπιο και ξένο και θα μας πάρει σοβαρά. Αμα το σύστημα δεί 500000 κόσμο σε καμμιά πορεία δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει χημικό ή ξύλο γιατί ξέρουν οτι τους πήρε και τους σήκωσε.

    Συμφωνώ σε πολλά από αυτά. Ο ΣΥΡΙΖΑ όπως και το ΚΚΕ ξέρουμε όλοι μας τι είναι, δεν περιμένουμε από τις πορείες του ΠΑΜΕ και λοιπών να αλλάξει ο κόσμος, θέλει πολλή μεγαλύτερη οργάνωση για να ξεφύγεις από αυτούς, από κάθε είδους εξουσία, γιατί όπου μπλέκεται η εξουσία και έχει αντιπροσώπους πάντα θα έχεις φαινόμενα κατάχρησης, διαφθοράς και άλλων ανθρώπινων παθών. Όλα αυτά τα λέω γιατί πραγματικά πιστεύω ότι υπάρχει κάτι καλύτερο για όλους και όχι για μια ομάδα, έχω μάθει να ζω στην καθημερινότητά μου με το υπάρχον σύστημα όπως λες κι εσύ (εκτός λίγων εξαιρέσεων που αντιδράω), αλλά η ιδέα πάντα θα υπάρχει στο μυαλό μου.

  99. _ΛανΚων_

    QUOTE

    Δεν ειναι αυτονοητο το οτι καποιος που παραγει εργο και κερδος πρεπει να αμειφθει γι'αυτο;

    Και ποιός σου λέει Κωστή πως για τους περισσότερους είναι αποδεκτό το αυτονόητο ;

  100. quote

    Δεν ειναι αυτονοητο το οτι καποιος που παραγει εργο και κερδος πρεπει να αμειφθει γι'αυτο;

    Αμείβαιτε! Μισθός, μπόνους κτλ!

  101. quote

    έχω μάθει να ζω στην καθημερινότητά μου με το υπάρχον σύστημα όπως λες κι εσύ (εκτός λίγων εξαιρέσεων που αντιδράω), αλλά η ιδέα πάντα θα υπάρχει στο μυαλό μου.
    
    
    Και δεν είσαι ο μόνος κατά πως φαίνεται.
    
    
    http://www.youtube.com/watch?v=O-K3_BiDTcw
    
    			
  102. quote

    Δεν ειναι αυτονοητο το οτι καποιος που παραγει εργο και κερδος πρεπει να αμειφθει γι'αυτο;

    Αυτονόητο είναι …..το βασικό ζήτημα είναι το ύψος της αμοιβής …το είδος της…η συχνότητα της …..και ποιος την καθορίζει και με ποια στάνταρ …
    Αν ας πούμε τα στάνταρ τα αναθέσεις σε παρα-μορφωμένους της Γενικής γραμματείας καταναλωτή και της ΕΛΣΤΑΤ…στο Ελλάντα 1000 ευρώ τον μήνα αρκούν να ζήσουν 4 άτομα και να πληρώσεις και δόση δανείου ….στο Αμέρικα στο Τζέρμανυ και στο Δανία είναι ίσα -ίσα να πάρεις κοκαλάκια για τα σκυλάκια τους …αντιθέτως στην Ταϊλάνδη στην Κίνα η στο Μπαγκλαντές 1000 ευρώ αρκούν να τρώνε ένα μήνα μπέικα 50 νοματαίοι …ποιος από όλους παράγει περισσότερο σε πλούτο και αμείβεται ανάλογα ;Εδώ μας θέλω !!!

  103. Κάποιοι φίλοι πάντως, έχουν μπερδέψει την δημιουργική λογιστική και την στατιστική επιστήμη, με την πραγματική ζωή.

    Διαφορετικά δεν εξηγούνται οι απόψεις τους.

    Οταν μιλάμε για “σαξές στόρυς”, να μιλάμε για τις κοινωνίες και τους ανθρώπους, και όχι για νούμερα.
    Οταν μιλάμε για πολιτικο-οικονομικά συστήματα, να σκεφτόμαστε όλες τις οπτικές γωνίες. Γιατί αν ρωτήσουμε έναν άστεγο, αν θα προτιμούσε να μένει σε γκαρσονιέρα κρατική, και να δουλεύει σε κρατικό σούπερ μάρκετ, τι νομίζετε ότι θα έλεγε? Θα τον ενδιέφερε η άποψη “ο κομμουνισμός απέτυχε”?
    Η Κίνα τελικά, τι οικονομικό σύστημα έχει? Κομμουνισμό ή καπιταλισμό? Οι Κινέζοι περνούν καλά?
    Οι Αμερικάνοι?
    Ποιες χώρες βγαίνουν από την καπιταλιστική κρίση? Υπάρχει καμία από αυτές, που ο ΚΟΣΜΟΣ να βγαίνει από την κρίση?
    Τα συστήματα πρέπει να είναι ή καπιταλισμός (νόμος της ζούγκλας) ή κομμουνισμός (που δεν υπάρχει, αλλά και όταν υπήρχε δεν εφαρμόστηκε ποτέ)?
    Ο σοσιαλισμός του Γιωργάκη, πιάνεται για “αριστερός”, και ο καπιταλισμός του Αντωνάκη για “δεξιός”? Θα τρελλαθούμε?

    Αντί να κολλάμε σε τσιτάτα και στερεότυπα, γιατί δεν μιλάμε για συστήματα (χωρίς να μας νοιάζουν οι ονομασίες), όπου η προτεραιότητα θα δίνεται στον άνθρωπο, και θα καθορίζονται “ελάχιστα επίπεδα διαβίωσης” ρεαλιστικά, με αυτονόητη την παροχή παιδείας, υγείας και ασφάλειας ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ?

  104. quote

    Εδώ μας θέλω !!!

    Μα το “1000 ευρώ” από μόνο του, δεν λέει τίποτα.
    Οπως ακριβώς το λες, σημασία έχει, τι αγοράζεις με αυτά, κι αν μπορείς να ζήσεις χωρίς εκπτώσεις σε υγεία, διατροφή, παιδεία και συνθήκες διαβίωσης.

    Ενα κομμάτι των παραπάνω, είναι και οι ισοτιμίες.
    Πολλοί θεωρούν ότι αν το νόμισμά σου, είναι κοντά στο ευρώ ή στο δολλάριο, τότε έχεις ισχυρό νόμισμα. Πράγμα που είναι τελείως ψεύτικο. Σημασία έχει τι αγοράζεις με το μισθό σου, και όχι αν παίρνεις 30.000.000 νομίσματα το μήνα (αντί για 1000 δολλάρια).
    Τα τελευταία νούμερα, για παράδειγμα ήταν.

  105. quote

    Αντί να κολλάμε σε τσιτάτα και στερεότυπα, γιατί δεν μιλάμε για συστήματα (χωρίς να μας νοιάζουν οι ονομασίες)

    Αυτό είπα παραπάνω, ας πείσει ο συριζα, ή ο όποιος συριζα κ εγώ προσωπικά θα τον υποστήριζα κ ας είναι κόμμα της τερμα αριστεράς ή αναλόγως τέρμα δεξιάς που τις αντιπαθώ.. Αλλά, δεν πείθει κανείς! Τα περι αριστεράς κ δεξιάς, απλά να χουμε να λέμε με τον Κώστα! Φυσικά κ στην κατάστασή μας δεν μετράν αυτά!

  106. QUOTE

    
    
    Και ποιός σου λέει Κωστή πως για τους περισσότερους είναι αποδεκτό το αυτονόητο ;
    
    
    
    Κανεις, δυστυχως, γι'αυτο ακριβως ειπα οτι εχουμε καταντησει να επιβραβευουμε τα αυτονοητα.
    
    
    Αμείβαιτε! Μισθός, μπόνους κτλ!
    
    
    
    Ο Κωστής περιγράφει την καπιταλιστική αρχή, αλλά, δε το χει καταλάβει! :p
    
    Αυτονόητο είναι να πληρώνεσαι, στον καπιταλισμό, δεν κάνεις τπτ για κανέναν.. Ας το πει κ στους κουμουνιστές αυτό! :p
    
    Έχεις αγελάδες? Ε τότε ανήκουν στο κράτος κ συ απλά θα παίρνεις λίγο γάλα.. 
    
    Νομίζω πρέπει να τα περιγράφουμε με ανέκδοτα για να συνεννοηθούμε με ορισμένους..
    
    Εγω νομιζω οτι πρεπει να ξανακοιταξεις πιο προσεκτικα τι λεει η καπιταλιστικη αρχη :p
    
    
    Και δεν είσαι ο μόνος κατά πως φαίνεται.
    
    
    http://www.youtube.com/watch?v=O-K3_BiDTcw
    
    
    
    Καλα τα λεει ο κανακης, χαριν σατιρας, αλλα ειναι παραπανω απο προφανες οτι η παπαρηγα δε μιλαει ουτε για τον εαυτο της ουτε για το ΚΚΕ.
    
    
    Αυτονόητο είναι .....το βασικό ζήτημα είναι το ύψος της αμοιβής ...το είδος της...η συχνότητα της .....και ποιος την καθορίζει και με ποια στάνταρ ...
    Αν ας πούμε τα στάνταρ τα αναθέσεις σε παρα-μορφωμένους της Γενικής γραμματείας καταναλωτή και της ΕΛΣΤΑΤ...στο Ελλάντα 1000 ευρώ τον μήνα αρκούν να ζήσουν 4 άτομα και να πληρώσεις και δόση δανείου ....στο Αμέρικα στο Τζέρμανυ και στο Δανία είναι ίσα -ίσα να πάρεις κοκαλάκια για τα σκυλάκια τους ...αντιθέτως στην Ταϊλάνδη στην Κίνα η στο Μπαγκλαντές 1000 ευρώ αρκούν να τρώνε ένα μήνα μπέικα 50 νοματαίοι ...ποιος από όλους παράγει περισσότερο σε πλούτο και αμείβεται ανάλογα ;Εδώ μας θέλω !!!
    
    Το υψος της αμοιβης ειναι ολοκληρη ιστορια, δε μπορει να ειναι ενα σκετο νουμερο, υπαρχουν δεκαδες παραγοντες που το καθοριζουν. 
    
    Αυτο που μαλλον παρελειψα ειναι να διευκρινισω "να αμειβεται 
    καταλληλα
    ".
  107. QUOTE

    
    
    Και ποιός σου λέει Κωστή πως για τους περισσότερους είναι αποδεκτό το αυτονόητο ;
    
    
    
    Κανεις, δυστυχως, γι'αυτο ακριβως ειπα οτι εχουμε καταντησει να επιβραβευουμε τα αυτονοητα.
    
    
    Αμείβαιτε! Μισθός, μπόνους κτλ!
    
    
    
    Ο Κωστής περιγράφει την καπιταλιστική αρχή, αλλά, δε το χει καταλάβει! :p
    
    Αυτονόητο είναι να πληρώνεσαι, στον καπιταλισμό, δεν κάνεις τπτ για κανέναν.. Ας το πει κ στους κουμουνιστές αυτό! :p
    
    Έχεις αγελάδες? Ε τότε ανήκουν στο κράτος κ συ απλά θα παίρνεις λίγο γάλα.. 
    
    Νομίζω πρέπει να τα περιγράφουμε με ανέκδοτα για να συνεννοηθούμε με ορισμένους..
    
    Εγω νομιζω οτι πρεπει να ξανακοιταξεις πιο προσεκτικα τι λεει η καπιταλιστικη αρχη :p
    
    
    Και δεν είσαι ο μόνος κατά πως φαίνεται.
    
    
    http://www.youtube.com/watch?v=O-K3_BiDTcw
    
    
    
    Καλα τα λεει ο κανακης, χαριν σατιρας, αλλα ειναι παραπανω απο προφανες οτι η παπαρηγα δε μιλαει ουτε για τον εαυτο της ουτε για το ΚΚΕ.
    
    
    Αυτονόητο είναι .....το βασικό ζήτημα είναι το ύψος της αμοιβής ...το είδος της...η συχνότητα της .....και ποιος την καθορίζει και με ποια στάνταρ ...
    Αν ας πούμε τα στάνταρ τα αναθέσεις σε παρα-μορφωμένους της Γενικής γραμματείας καταναλωτή και της ΕΛΣΤΑΤ...στο Ελλάντα 1000 ευρώ τον μήνα αρκούν να ζήσουν 4 άτομα και να πληρώσεις και δόση δανείου ....στο Αμέρικα στο Τζέρμανυ και στο Δανία είναι ίσα -ίσα να πάρεις κοκαλάκια για τα σκυλάκια τους ...αντιθέτως στην Ταϊλάνδη στην Κίνα η στο Μπαγκλαντές 1000 ευρώ αρκούν να τρώνε ένα μήνα μπέικα 50 νοματαίοι ...ποιος από όλους παράγει περισσότερο σε πλούτο και αμείβεται ανάλογα ;Εδώ μας θέλω !!!
    
    Το υψος της αμοιβης ειναι ολοκληρη ιστορια, δε μπορει να ειναι ενα σκετο νουμερο, υπαρχουν δεκαδες παραγοντες που το καθοριζουν. 
    
    Αυτο που μαλλον παρελειψα ειναι να διευκρινισω "να αμειβεται 
    καταλληλα
    ".
    
    
    - - - Updated - - -
    
    
    Αυτό είπα παραπάνω, ας πείσει ο συριζα, ή ο όποιος συριζα κ εγώ προσωπικά θα τον υποστήριζα κ ας είναι κόμμα της τερμα αριστεράς ή αναλόγως τέρμα δεξιάς που τις αντιπαθώ.. Αλλά, δεν πείθει κανείς! Τα περι αριστεράς κ δεξιάς, απλά να χουμε να λέμε με τον Κώστα! Φυσικά κ στην κατάστασή μας δεν μετράν αυτά!
    
    Θα ημουν περιεργος να ακουσω 2-3 υποθετικα δειγματα που θα περιμενες για να "πειστεις" απο τον οποιονδηποτε, οπως λες.
  108. QUOTE

    Εσυ τι εκανες για ολα αυτα;
    
    Καταρχας, θεωρεια ειναι οι ειδικες θεσεις σε θεατρα, κινηματογραφους κλπ.
    
    Για τη θεωρια και πραξη που λες, σου θυμιζω οτι οτιδηποτε βλεπεις γυρω σου, και η οθονη που κοιτας αυτη τη στιγμη, ηταν καποτε θεωριες.

    οτι αφορα την εταιρεια (ΚΩΤΣΟΒΟΛΟΣ-DIXONS) που εργαζομουν και εβγαλε το προγραμμα εθελουσιας εξοδου δεχτηκα καθως ημουν στα τμηματα που σταματουσαν την λειτουργια τους ετσι βαση χρονων εργασιας + αδεια + επιδοματα εορτων + ρεπο + 4 μισθους δωρο ως μπονους πηρα περισσοτερη αποζημειωση απο οτι θα επαιρνα αν με απελυαν οποτε ηθελαν εκεινοι (αν και θα μπορουσαν να μην δωσουν τιποτα και να ειναι νομιμοι οπως εγινε στην περιπτωση που δουλευα στο δημοσιο ως συμβασιουχος και πηρα τα @@ μου ως αποζημειωση για την ληξη της συμβασης.

    οτι αφορα την αντιδραση μου ειναι ιδια οπως η δικη σας

    αγοραζω προιοντα που με ενδιαφερουν αλλα με την φτηνοτερη τιμη της αγορας

    οσο εχω χρηματα που να περισσευουν για “πολυτελειες” παιρνω κατι για να ανανεωνω τον εξοπλισμο μου.

    δεν ειμαι απο αυτους που αγοραζουν το νεο smartphone η το iphone η να παω να παρω το σουπερ ντουπερ υπολογιστη η λαπτοπ η τελευταιας τεχνολογιας κονσολα η τηλεοραση η ταμπλετ

    αλλωστε δεν νομιζω να υπαρχουν πολλοι σαν εμενα να κυκλοφορουν με smartphone (Sony Ericsson Xperia Neo V) με Νετβοοκ και με σταθερο dual core AMD η με φτηνη τηλεοραση 32 FULL HD και με μια κονσολα XBOX 360 Slim

    στο μονο που εχω επενδυσει ειναι το VDSL που το θελω.

  109. quote

    η να παω να παρω το σουπερ ντουπερ υπολογιστη

    Αν δεν κάνω λάθος ρε μεγάλε, το πισι που έχεις είναι τούμπανο.. Το χεις περιγράψει 50 φορές εδώ μέσα.. Κάτι 6core, 24gb ram κτλ :p

    Κάνω λάθος? Ασχολείσαι με τπτ κ τρέχεις παράλληλα 3-4 λειτουργικά? Πως κ δεν έκανες οικονομία κ σε αυτό?

  110. QUOTE

    Η καραμέλα. Σοβαρά νομίζω ότι πολλοί του συστήματος θα έκαναν υπεράνθρωπες προσπάθειες να αποτύχει ο κομμουνισμός για να το έχουν σαν κακό παράδειγμα να μας το πετάνε για τα επόμενα 1.000 χρόνια.
    
    Μήπως σου περνάει από το μυαλό ότι μπορεί οι μεγάλες επιχειρήσεις να ευθύνονται για τους ανέργους και για τους μειωμένους μισθούς γιατί έχουν κλέψει ένα μεγάλο μερίδιο χρημάτων από την αγορά για να δημιουργήσουν τα αφεντικά τους τα υπερκέρδη τους και να φτιάξουν τις βιλάρες τους με την τεράστια πισίνα μέσα, να πάρουν τις αμαξάρες τους και τις σκαφάρες τους ενώ την ίδια ώρα άνθρωποι πεθαίνουν από την πείνα. Ξέρω, δούλεψαν και τα έβγαλαν , δεν τα έκλεψαν

    εγω σου ειπα ξεκαθαρα να μου πεις σε ποιες χωρες που κυβερναει η αριστερα η αλλιως οι κουμουνιστες η αλλιως εχουν λαικη δημοκρατια σεβονται τον εργαζομενο που με τοσο παθος υπερασπιζεσαι εσυ και καποιοι αλλοι ειτε του ΚΚΕ (ΠΑΜΕ) ειτε του ΣΥΡΙΖΑ ειτε της ΔΗΜΑΡ

    οπως ειπα και πολυ ξεκαθαρα να μου πεις αν δικαιολογεις το ΚΚΕ ως εργοδοτη που απολυσε εργαζομενους απο δικη του επιχειρηση και αν το ΚΚΕ-ΠΑΜΕ εκανε διαδηλωση υπερ των απολυμενων εργαζομενων που με τοσο παθος υπερασπιζονται το δικαιο του εργατη-εργαζομενου σε καθε διαδηλωση.

    οτι αφορα τις μεγαλες επιχειρησεις δεν ξερω αν ευθυνονται για την κατασταση η απλα εχουν τους λαθους ανθρωπους στην θεση ανθρωπινου δυναμικου
    γιατι μπορει να μην ξερω απο αυτα ξερω ομως οτι αν αμοιβεται σωστα ο εργαζομενος τοτε ειναι ευχαριστημενος αρα αποδιδει τα μεγιστα και παραλληλα ειναι και πελατης-καταναλωτης των προιοντων της επιχειρησης που εργαζεται

    αν ομως δεν αμοιβεται σωστα δεν ειναι ευχαριστημενος αρα δεν αποδιδει τα μεγιστα

    αρα ο ατυπος κανονας της αγορας που λεει ΜΕΓΑΛΟ ΚΕΡΔΟΣ / ΜΙΚΡΟ ΚΟΣΤΟΣ ειναι λαθος

    θα το διαπιστωσουν βεβαια συντομα….καθως θα στερεψει το χρημα απο τους εργαζομενους-συνταξιουχους-ανεργους-απορους κτλ

    ετσι τα μαγαζια τους δεν θα εχουν πελατες να αγορασουν τα προιοντα τους και θα μενουν στα ραφια απουλητα

    δεν με ενδιαφερει αν ο εργοδοτης-επιχειρηματιας εχει βιλα με πισινα η αμαξι η σκαφος

    με ενδιαφερει να πληρωνει το μισθο που αναλογει για την εργασια που κανει ο εργαζομενος

    τις εισφορες και τους φορους

    τα δικα του κερδη ας τα κανει οτι θελει ειναι δικαιωμα του.

    ετσι τουλαχιστον θα εκανα εγω αν ημουν εργοδοτης

    θα κοιτουσα να εχω ευχαριστημενους τους εργαζομενους μου και να τους πληρωνω για την εργασια τους

    εφοσον εχω κερδη-τζιρο απο την παραγωγη και τις πωλησεις

    και αν περισσευαν θα εκανα ανετη ζωη.

    οτι αφορα παραδειγματα σωστων εταιρειων οπως και λαθος ξερω παρα πολλα να αναφερω….

  111. quote

    Θα ημουν περιεργος να ακουσω 2-3 υποθετικα δειγματα που θα περιμενες για να "πειστεις" απο τον οποιονδηποτε, οπως λες.

    Κάτι λογικό που να είναι εφικτά εκτελέσιμο στην Ελληνική πραγματικότητα! Δεν αποδέχομαι καμία έξοδο απο ευρώ κ ΕΕ. Πολλά μπορούν να γίνουν στην Ελλάδα για να ρθει ανάπτυξη κ μέσα στο ευρώ!

    Μπορούν να αρχίσουν απο τον τουρισμό που είναι το μόνο εφικτό αυτή τη στιγμή, με αναπτυξιακά προγράμματα που δεν βασίζονται στις συγκυρίες.. Τα οποία κ πάλι δεν αρκούν..

    Στον τομέα της ανάπτυξης αυτή τη στιγμή, υπάρχουν 3 ιδρύματα έρευνας στην Ελλάδα που πρωτοπορούν Ευρωπαϊκά.. Αλλά, κανείς δεν μιλά μέχρι να μην βρίσκουν πόρους κ αυτά.. Είναι τα, Δημόκριτος, κέντρο πυρηνικών ερευνών, ίδρυμα τεχνολογίας κ έρευνα στο Ηράκλειο κ εθνικό κέντρο τεχνολογικής ανάπτυξης στην Θεσσαλονίκη. Μπορούν να συμβάλουν στην ανάπτυξη.. Όταν κάποιος εκτός απο Έλληνες στο εξωτερικό μιλήσει κ γιαυτά, θα μπει στη λίστα μου για “ικανός”. Είναι ντροπή να μαθαίνω γιαυτά απο Γερμανική εφημερίδα… Κ να αναρωτιόνται οι ίδιοι οι Γερμανοί τι περιμένουμε.. Όσο για τους κακούς Γερμανούς, ένα έχω να πω, επειδή έτυχε τα χριστούγεννα η τηλεόρασή μου να δουλέψει αρκετά λόγο επισκεπτών, τυχαίνει να πιάνω μερικά Γερμανικά κανάλια κ συγκεκριμένα σε ένα, arte το λένε, είδα πάνω απο 4 ντοκιμαντέρ που είχαν να κάνουν με τομείς ανάπτυξης στην Ελλάδα κ είχαν όλα να κάνουν με γεωργία.. Αν αυτό δεν είναι διαφήμιση, τότε ποιο είναι? Γιατί οι Ευρωπαίοι μας σνομπάρουν, όχι τπτ άλλο…

  112. QUOTE

    Αν δεν κάνω λάθος ρε μεγάλε, το πισι που έχεις είναι τούμπανο.. Το χεις περιγράψει 50 φορές εδώ μέσα.. Κάτι 6core, 24gb ram κτλ :p
    
    Κάνω λάθος? Ασχολείσαι με τπτ κ τρέχεις παράλληλα 3-4 λειτουργικά? Πως κ δεν έκανες οικονομία κ σε αυτό?

    μαλλον καπου κανεις λαθος η εχεις μπερδευτει …

    οι υπολογιστες (τεχνολογικος εξοπλισμος) που υπαρχουν στο σπιτι μου ειναι :

    1 φορητος hp (celeron) (Windows XP Home) που τον πεταξε καποια επιχειρηση που εκλεισε στην περιοχη και τον πηρα – τον επιδιορθωσα και κατεληξε στα χερια της μανας μου
    1 netbook acer (atom) με 2gb ram ο οποιος εχει δυο λειτουργικα Windows 7 και Linux και ειναι το μονο που αγορασα και ειναι ο σερβερ μου.
    1 desktop intel pentium 4 3.2ghz (Windows 7) με 2gb (δωρο απο συγγενη) τον εχω για σερφαρισμα και κατεβασμα αρχειων
    1 desktop amd athlon x2 64bit Dual Core 5600+ 3.2ghz (Windows 8) με 4gb ram και καρτα γραφικων 512mb + 1 22 TFT/LED Monitor TV Wide Full HD (δωρο απο φιλο μου) και τον εχω για παιχνιδια που μπορει να τρεξει…

    1 32αρα Full HD τηλεοραση χωρις δεκτη MPEG4
    1 22αρα Full HD MONITOR – TV
    σε αυτα προσθεσε μια κονσολα του XBOX 360 Slim με την συνδρομη XBOX Live (στην οποια παιζω παιχνιδια παρεα με τους φιλους μου)

    ενα πολυμηχανημα hp που σε λιγο θα χρειαστω αλλο καθως δεν εχω να αγορασω τα μελανια του που εχουν τελειωσει ενα χρονο τωρα αλλα κοστιζουν οσο το ειχα αγορασει…

    και κατι εξωτερικους σκληρους δισκους

    και φυσικα το smartphone xperia neo v

    λες αν ειχα τα χρηματα θα ειχα αυτα…η θα εφτιαχνα το σπιτι που μενω (που θελει αρκετα) και αν περισσευαν θα αγοραζα τα παρακατω

    δεν θα ειχα μια κορυφαια τηλεοραση στις 42 η στις 46 ιντσες

    ενα καλο smartphone

    ενα καλο φορητο υπολογιστη

    ενα καλο σταθερο υπολογιστη

    και ενα ταμπλετ….

    βεβαια ολα αυτα μονο στα τρελα ονειρα μου η αν κερδισω στο τζοκερ η αν παντρευτω μια πλουσια νυφη….

    βεβαια τιποτα απο ολα αυτα δεν θα συμβει για αυτο βγαινει το ρητο “οπου φτωχος και η μοιρα του”.

  113. eisai 8eoumpas zero! :laugh:

  114. zer0c00l, σε κοβω για gamer.

    Αγοραζεις τα γνησια pc games ή κατεβαζεις πειρατικα;

    Δεν πιστευω ενας νομιμοφρων πατριωτης πολιτης σαν εσενα να κανει παρανομιες κτλ

  115. βεβαια δεν σε αδικω καθως εχω αναφερει κατι τουμπανο μηχανηματα που εχουν φιλοι μου και περασαν απο τα χερια μου μιας και ειμαι σχετικος με το αντικειμενο ετσι τους λυνω οτι προβληματα εχουν)

    η για κατι τουμπανο μηχανηματα που εχουν καποιες κυριες (πρωην διευθυντριες του δημοσιου) που τα εχουν για σερφαρισμα μονο

    εγω ποτε δεν ακολουθησα την ροη της τεχνολογιας καθως δεν ειχα τα χρηματα να το κανω….ξερεις πολυ καλα τι χρηματα πρεπει να εχεις για να αγορασεις τετοια μηχανηματα (λες να ειμαι μαλακας και να μην ηθελα να εχω τετοια μηχανηματα που θα ηταν το καλυτερο για το χομπι μου πλεον) αλλα δεν μπορω να τα αγορασω….

  116. QUOTE

    η για κατι τουμπανο μηχανηματα που εχουν καποιες κυριες 

    (πρωην διευθυντριες του δημοσιου) που τα εχουν για σερφαρισμα μονο

    Και συ δημοσιος υπαλληλος υπηρξες καποτε.

    Ας εμενες στην αστυνομια και μια αχαρα θα μισθο θα επαιρνες τωρα.

    Οχι να μας κατηγορει τους δημοσιους υπαλληλους ενας που υπηρξε δημοσιος υπαλληλος.

  117. QUOTE

    zer0c00l, σε κοβω για gamer.
    
    Αγοραζεις τα γνησια pc games ή κατεβαζεις πειρατικα;
    
    Δεν πιστευω ενας νομιμοφρων πατριωτης πολιτης σαν εσενα να κανει παρανομιες κτλ

    γνησια παιχνιδια κυριως αγοραζω για την κονσολα αφου πεσουν οι τιμες και παντα με την συμβουλη του skroutz.gr για την χαμηλοτερη τιμη και ο σκοπος ειναι να χαλαρωνω με την υπολοιπη παρεα φιλων μου.

    γνησια παιχνιδια για τον υπολογιστη αγοραζω σπανια καθως ειναι λιγα αυτα που τρεχουν στα μηχανηματα που εχω συνηθως παιζω Free To Play οπως World Of Tanks , World Of Warplanes , World Of Warships , War Thunter , Americas Army κτλ.

    σαφως και δεν κατεβαζω παιχνιδια καθως δεν υπαρχει λογος αφου δεν μου τρεχουν.

    το μονο πραγμα που κατεβαζω ειναι ταινιες και σειρες (αυτες που θεωρω καλες και ενδιαφερουσες)

    μουσικη δεν κατεβαζω

    λογισμικο δεν κατεβαζω καθως δεν υπαρχει λογος μιας και μου τα στελνουν σπιτι αυθεντικα (Windows – Office) αντε να κανω κανενα donation σε κανενα linux foundation και να μου στειλουν και αυτοι καμια εκδοση του λογισμικου τους

    οι υπολογιστες μου εχουν αυθεντικο λειτουργικο και office οπως και εφαρμογες open source.

  118. QUOTE

    zer0c00l, σε κοβω για gamer.
    
    Αγοραζεις τα γνησια pc games ή κατεβαζεις πειρατικα;
    
    Δεν πιστευω ενας νομιμοφρων πατριωτης πολιτης σαν εσενα να κανει παρανομιες κτλ
    
    γνησια παιχνιδια κυριως αγοραζω για την κονσολα αφου πεσουν οι τιμες και παντα με την συμβουλη του skroutz.gr για την χαμηλοτερη τιμη και ο σκοπος ειναι να χαλαρωνω με την υπολοιπη παρεα φιλων μου.
    
    γνησια παιχνιδια για τον υπολογιστη αγοραζω σπανια καθως ειναι λιγα αυτα που τρεχουν στα μηχανηματα που εχω συνηθως παιζω Free To Play οπως World Of Tanks , World Of Warplanes , World Of Warships , War Thunter , Americas Army κτλ.
    
    σαφως και δεν κατεβαζω παιχνιδια καθως δεν υπαρχει λογος αφου δεν μου τρεχουν.
    
    το μονο πραγμα που κατεβαζω ειναι ταινιες και σειρες (αυτες που θεωρω καλες και ενδιαφερουσες)
    
    μουσικη δεν κατεβαζω
    
    λογισμικο δεν κατεβαζω καθως δεν υπαρχει λογος μιας και μου τα στελνουν σπιτι αυθεντικα (Windows - Office) αντε να κανω κανενα donation σε κανενα linux foundation και να μου στειλουν και αυτοι καμια εκδοση του λογισμικου τους
    
    οι υπολογιστες μου εχουν αυθεντικο λειτουργικο και office οπως και εφαρμογες open source.
    
    
    - - - Updated - - -
    
    
    Και συ δημοσιος υπαλληλος υπηρξες καποτε.
    
    Ας εμενες στην αστυνομια και μια χαρα θα μισθο θα επαιρνες τωρα μετα απο τοσα χρονια υπηρεσιας.
    
    Ασε που θα ειχες περισσοτερα παρασημα απο οσα ειχε και ο Ταξιαρχος Θεοχαρης ( aka Godfavour) επανω στην στολη σου τωρα.
    
    Οχι να μας κατηγορει τους δημοσιους υπαλληλους ενας που υπηρξε δημοσιος υπαλληλος.
    
    δεν κατηγορησα κανεναν δημοσιο υπαλληλο
    
    ουτε κατηγορω την πρωην διευθυντρια μου
    
    απλα θεωρω αστοχο την αγορα τουμπανου μηχανηματος για απλο σερφαρισμα (τσαμπα λεφτα)
    
    ο υπολογιστης ειτε σταθερος ειτε φορητος αγοραζεται βαση την αναγκη - δουλεια που τον θες.
    
    απαραβατος κανονας
  119. quote

    οι υπολογιστες μου εχουν αυθεντικο λειτουργικο και office οπως και εφαρμογες open source.

    Πάντως αν ποτέ χρειαστείς τίποτις κρακρισμένο, πες! Έχω σπάσει κάμποσα για ακαδημαϊκούς σκοπούς πάντα! :p

    Αλήθεια, τον κιμά τον προτιμάς με καρότο ή χωρίς?

  120. QUOTE

    Πάντως αν ποτέ χρειαστείς τίποτις κρακρισμένο, πες! Έχω σπάσει κάμποσα για ακαδημαϊκούς σκοπούς πάντα! :p
    
    Αλήθεια, τον κιμά τον προτιμάς με καρότο ή χωρίς?

    δεν κατεβαζω – δεν χρησιμοποιω σπασμενο λογισμικο καθως δεν μου ειναι απαραιτητο φιλε μου ας ειναι καλα το πρωην επαγγελμα και νυν χομπι (πληροφορικαριος) το οποιο μου εχει εξασφαλισει αδεια χρησης λογισμικων οπως τα Windows – Office – Linux (τα οποια δεν χρειαζεται καν να τα κατεβασω αφου μου τα στελνουν στο σπιτι) για εφ ορου ζωης οποτε σε συνδιασμο με τα Open Source κανω μια χαρα την δουλεια μου

    ασχετη ερωτηση που δεν παιρνει φυσικα απαντηση.

  121. zero, τις ταινιες γιατι τις κατεβαζεις απο τα διαφορα warez forums;

    Δεν εχεις ακουστα τον νομο περι πνευματικων δικαιωματων;

    Νομιμοτητα νομιμοτητα, αλλα οταν ερχεται η ωρα για το τζαμπε εκει κανεις τον Κινεζο.

    Και υπηρξες και πρωην οργανο της Ταξης.

  122. QUOTE

    zero, τις ταινιες γιατι τις κατεβαζεις απο τα διαφορα warez forums;
    
    Δεν εχεις ακουστα τον νομο περι πνευματικων δικαιωματων;
    
    Νομιμοτητα νομιμοτητα μας λες για ολα τα αλλα, αλλα οταν ερχεται η ωρα για το τζαμπε εκει κανεις τον Κινεζο.
    
    Και υπηρξες και πρωην οργανο της Ταξης.

    αν σταματησουν οι εταιρειες παραγωγης και διαθεσης να γδυνουν το πελατη και εχουν λογικες τιμες θα σταματησω να ειμαι “παρανομος για αυτους”

    οπως και τα VIDEO-DVD CLUB

    δεν ξερω κανενα νομο για πνευματικα δικαιωματα

    καθως οι ταινιες και οι σειρες κατεβαινουν δωρεαν απο το διαδικτυο (δεν πληρωνω καμια δωρεα η συνδρομη) σε κανενα warez site η torrent

    δεν κανω εμποριο ουτε διακινηση ειναι αυστηρα για προσωπικη χρηση

    το μονο site που ειχα στηριξει οικονομικα χωρις ανταλλαγμα για να κατεβαζω ηταν το παρων

    οτι θελω ανεκαθεν το βρισκω στο διαδικτυο δωρεαν δεν χρειαζεται να πληρωσω κανεναν ειτε ως μορφη δωρεας ειτε ως μορφη συνδρομης

    αγλεορα σε παρακαλω μην με κανεις να γελαω…. και δεν μπορω καθως ειμαι κρυωμενος με ασχημο κρυολογημα/ιωση.

    ξερεις ποσοι καθηγητες πανεπιστημιων και φοιτητες εχουν warez στο ιδιο το πανεπιστημιο…

    ξερεις σε ποσα υπουργεια – δημοσιες υπηρεσιες/οργανισμους υπαρχουν warez

    ξερεις οτι στην ΕΛ.ΑΣ και στον Ε.Σ υπαρχουν warez

    η μηπως σου διαφευγει οτι μεγαλο ρολο στο warez παιζουν ανθρωποι που εχουν ρολο στις εταιρειες παραγωγης-διαθεσης-διανομης αλλα και λογισμικου…

    σου ειπα ημουν πληροφορικαριος εχουν δει πολλα τα ματια μου και οτι αφορα την πειρατεια ΠΟΤΕ δεν θα σταματησει να υπαρχει αν δεν πιασουν τα μεγαλα κεφαλια που κρυβονται απο πισω

    ειναι γνωστο που υπαρχουν μοναδες παραγωγης warez , που υπαρχουν αποθηκες , που υπαρχουν καταστηματα κτλ…

    ειναι παρα πολλα τα λεφτα….και πολλοι τα παιρνουν….

  123. quote

    και δεν μπορω καθως ειμαι κρυωμενος με ασχημο κρυολογημα/ιωση.

    http://www.comodo.com/

  124. να εισαι καλα με εκανες και γελασα (αν και δεν μπορω καθως ποναω)

    δεν ειμαι ψηφιακα αρρωστος (απο αυτα δεν κινδυνευω)

    ειμαι φυσικα αρρωστος με ασχημο κρυολογημα/ιωση με ασχημα συμπτωματα.

  125. ζερο περαστικα φιλε.αν και δεν εχεις αναγκη εσυ απο ευχολογια εγω το θεωρω χρεος μου.

  126. Ναι, είχαν τόση ελευθερία οι τσεχοσλοβάκοι που επι λένιν ύδρισαν την τότε κα γκε μπεεεεεεε κ έφαγαν τους τσάρους! ’σε μας ρε λούσυ! Πείραμα ήταν.Επειδή δεν το δέχεσαι δεν σημαίνει ότι δεν έγινε και δεν υπήρξε.Δεν το πιστεύεις, μην το πιστεύεις, είτε θέλεις, είτε όχι έγινε.Δεν προσπαθώ να σε πείσω, συζήτηση κάνουμε.Μην σώσεις να το δεχτείς πρόβλημα σου!Έγινε όμως και δεν αλλάζει αυτό!Και εγώ δεν δέχομαι πολλά, αλλά γίναν, τι να κάνουμε τώρα;Μην σώσω να τα δεχτώ!

  127. QUOTE

    ζερο περαστικα φιλε.αν και δεν εχεις αναγκη εσυ απο ευχολογια εγω το θεωρω χρεος μου.

    σε ευχαριστω φιλε μου για τις ευχες

    δυστυχως με εφαγε η σιγουρια μου ετσι την πατησα και με την χειροτερη μορφη της γριππης που κυκλοφορει καθως θεωρουσα οτι δεν θα κολλησω παρα οτι ηταν κρυωμενη η μητερα μου , η κοπελια μου , κατι συγγενεις και φιλοι

    τωρα προσπαθω να αναρρωσω (να γινω καλα) με ζεστα ροφηματα – σουπες – χυμους και τσιπουρο καθως αποφευγω τα φαρμακα (ασε που εχω τρομοκρατηθει γιατι συνεβει ενα δυσαρεστο γεγονος στην πολυκατοικια μου με τον γιο μιας γειτονισσας που εχουμε την ιδια ηλικια ο οποιος πηγε κατεπειγον στο νοσοκομειο με βαρια μορφη γριππης (με υψηλο πυρετο) και του εδωσαν φαρμακα αλλα αυτα προκαλεσαν ειτε αλλεργικο σοκ η καποια επιπλοκη και πεθανε.)

  128. εγω την εβγαλα με παναντολ κολντ εντ φλου(αν ξερεις) και ηρεμησα.περασαν σχεδον 10 μερες βεβαια αλλα οκ πλεον.

  129. quote

    δεν ξερω κανενα νομο για πνευματικα δικαιωματα
    
    καθως οι ταινιες και οι σειρες κατεβαινουν δωρεαν απο το διαδικτυο (δεν πληρωνω καμια δωρεα η συνδρομη) σε κανενα warez site η torrent

    Πάλι καλά που δε μένεις σε καμιά Γερμανία εσύ, νύχτα θα σε είχαν μπαγλαρώσει…

  130. QUOTE

    εγω την εβγαλα με παναντολ κολντ εντ φλου(αν ξερεις) και ηρεμησα.περασαν σχεδον 10 μερες βεβαια αλλα οκ πλεον.

    ναι το ξερω ειναι απο τα μονα φαρμακα που παιρνω

    παλιοτερα επαιρνα ενα αλλο που ηταν για το κρυολογημα

    τωρα παιρνω αυτο που λες

    απλα προς το παρων καταφευγω σε φυσικα μεσα καταπολεμησης…

  131. QUOTE

    Πάλι καλά που δε μένεις σε καμιά Γερμανία εσύ, νύχτα θα σε είχαν μπαγλαρώσει...

    οπως παντα εισαι λιγο υπερβολικος

    και σε γερμανια και σε γαλλια και σε αγγλια και σε αμερικη υπαρχουν ανθρωποι σαν εμενα που κατεβαζουν και κανεις δεν τους κανει τιποτα

    ασε που στην γερμανια ειναι ο σερβερ που φιλοξενει την ιστοσελιδα μου για την οποια ειχε γινει καταγγελια στην ΑΕΠΙ-ΕΠΟΕ και υπηρξε ερευνα στο σπιτι μου απο την ΔΗΕ (βραδυ) και στην εταιρεια που πληρωνω για την ονομασια και φιλοξενια.

    φυσικα η ερευνα δεν βρηκε να εχω κανει κατι παρανομο

  132. QUOTE

    
    ασε που στην γερμανια ειναι ο σερβερ που φιλοξενει την ιστοσελιδα μου για την οποια ειχε γινει καταγγελια στην ΑΕΠΙ-ΕΠΟΕ 

    http://zer0c00l.in/

  133. :laugh:

  134. QUOTE

    
    

    http://zer0c00l.in/

    να εισαι καλα συνονοματε με κανεις να γελαω

    καμια σχεση βεβαια.

  135. QUOTE

    οπως παντα εισαι λιγο υπερβολικος
    
    και σε γερμανια και σε γαλλια και σε αγγλια και σε αμερικη υπαρχουν ανθρωποι σαν εμενα που κατεβαζουν και κανεις δεν τους κανει τιποτα
    
    ασε που στην γερμανια ειναι ο σερβερ που φιλοξενει την ιστοσελιδα μου για την οποια ειχε γινει καταγγελια στην ΑΕΠΙ-ΕΠΟΕ και υπηρξε ερευνα στο σπιτι μου απο την ΔΗΕ (βραδυ) και στην εταιρεια που πληρωνω για την ονομασια και φιλοξενια.
    
    φυσικα η ερευνα δεν βρηκε να εχω κανει κατι παρανομο

    Γιατι εγινε καταγγελια στην ΑΕΠΙ-ΕΠΟΕ γιατην ιστοσελιδα σου;

    Τι ιστοσελιδα ηταν;

    Οταν εγινε το πεσιμο απο τους αστυνομικους της ΔΗΕ πως αντεδρασες;

    Ειχες παγιδευσει το σπιτι με εκρηκτικα, χειροβομβιδες, τοξικα αερια κτλ;

  136. QUOTE

    Γιατι εγινε καταγγελια στην ΑΕΠΙ-ΕΠΟΕ γιατην ιστοσελιδα σου;
    
    Τι ιστοσελιδα ηταν;
    
    Οταν εγινε το πεσιμο απο τους αστυνομικους της ΔΗΕ πως αντεδρασες;
    
    Ειχες παγιδευσει το σπιτι με εκρηκτικα, χειροβομβιδες, τοξικα αερια κτλ;
    
    Πες μας λεπτομεριες. 
    
    Ψοφαμε ολοι εδω μεσα να ακουμε αληθινα γεγονοτα που σου εχουν συμβει. :super:

    εγινε καταγγελια απο την ΑΕΠΙ-ΕΠΟΕ η οποια διαβιβαστηκε στην ΔΗΕ η οποια ηρθε (βραδυ) με παρουσια εισαγγελεα ο οποιος μου ζητησε την αδεια μου να εισελθει στον χωρο της οικιας μου καθως οπως γνωριζουν καποιοι τα πνευματικα δικαιωματα ειναι αστικη υποθεση (πλημμελημα) και δεν δικαιολογει σε καμια περιπτωση αρση απορρητου κτλ…

    η ιστοσελιδα μου δεν εχει καμια σχεση με διακινηση υλικου που αφορα τα πνευματικα δικαιωματα (WAREZ-TORRENTS) (αλλωστε κατι τετοιο απαγορευεται απο τους κανονες λειτουργιας της) ειναι καθαρα τεχνολογικου περιεχομενου + ενημερωτικη απλα επειδη προσφερονται υπηρεσιες διαμοιρασμου αρχειων μεσω του DC++ θεωρησαν “καποιοι κακοθελητες” οτι γινεται διακινηση παρανομου υλικου για αυτο προεβησαν στην καταγγελια.

    η ΔΗΕ μαζι με τον εισαγγελεα μπηκαν στο σπιτι μου εκαναν τους απαραιτητους ελεγχους και σε οτι αφορα την διαχειριση της ιστοσελιδας (logs) και σε οτι αφορα τα αρχεια της , εκαναν ελεγχο στους υπολογιστες στο σπιτι.

    αφου κριθηκε λαθος η καταγγελια και δεν βρηκαν τιποτα μου ζητησαν συγνωμη για την ενοχληση και μου εδωσαν τα απαραιτητα στοιχεια αν θελω να κανω αντι-μηνυση για συκοφαντια και εφυγαν οπως ηρθαν.

    επισης να αναφερω οτι κανουμε με την συνδεση μας στο διαδικτυο καταγραφεται απο τον παροχο μας (συγκεκριμενα και απο τον ΟΤΕ που ειναι ο παροχος μου) αρα μην νομιζουν οτι ο παροχος δεν ξερει αν εμεις κατεβαζουμε ταινιες η σειρες η μουσικη η κανουμε το οτιδηποτε….στην περιηγηση μας στο διαδικτυο

    απλα σε οτι αφορα την δικη μου περιπτωση ο παροχος της συνδεσης μου με το διαδικτυο ΟΤΕ τους αρνηθηκε καθως η καταγγελια που μου εγινε για παραβιαση πνευματικων δικαιωματων δεν προβλεπει αρση προσωπικου απορρητου ετσι δεν υπηρχε επισημο στοιχειο ταυτοποιησης IP Address με το προσωπο μου (απο μενα υπηρξε η ταυτοποιηση).

    επισης προτεινω σε οσους κανουν το αθλημα του DOWNLOADING να προσεχουν αν ο παροχος της συνδεσης τους ειναι η FORTHNET/NOBA η HOL/VODAFONE καθως κινδυνευουν ανα πασα στιγμη καθως αυτες οι εταιρειες τσεκαρουν τα αρχεια τους και αν δουν κατι το “περιεργο” προχωρουν σε καταγγελια (ασχετα αν ειναι παρανομο κατι τετοιο βαση νομοθεσιας)

    Υ.Σ παρακαλω πολυ μην με ξαναρωτησετε για κατι ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ πανω στο θεμα αυτο αν εχετε να πειτε κατι ευχαριστως θα σας απαντησω σε οποιοδηποτε ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ σχολιο δεν θα απαντησω (το λεω για να μην παρεξηγηθω)

    οτι αφορα μια εταιρεια που ειπωθηκε απο μενα που εβαλε αγγελια για προσληψεις αυτη ειναι η PUBLIC

    ο μισθος ειναι 400+ ευρω και αφορα ημι-απασχοληση (επισημα)

    βεβαια δεν ειναι η μονη εταιρεια που το κανει αυτο υπαρχουν παρα πολλες δυστυχως του χωρου της τεχνολογιας – κινητης – σταθερης – διαδικτυου που το κανουν αυτο.

  137. quote

    Υ.Σ παρακαλω πολυ μην με ξαναρωτησετε για κατι ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ πανω στο θεμα αυτο αν εχετε να πειτε κατι ευχαριστως θα σας απαντησω σε οποιοδηποτε ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ σχολιο δεν θα απαντησω (το λεω για να μην παρεξηγηθω)

    Μου αρέσει που δεν θα απαντούσες..

    οτι αφορα μια εταιρεια που ειπωθηκε απο μενα που εβαλε αγγελια για προσληψεις αυτη ειναι η PUBLIC
    
    ο μισθος ειναι 400+ ευρω και αφορα ημι-απασχοληση (επισημα) 
    
    βεβαια δεν ειναι η μονη εταιρεια που το κανει αυτο υπαρχουν παρα πολλες δυστυχως του χωρου της τεχνολογιας - κινητης - σταθερης - διαδικτυου που το κανουν αυτο.

    Γιατί τα λες όλα αυτά χριστιανέ μου?

  138. QUOTE

    Γιατί τα λες όλα αυτά χριστιανέ μου?

    Είναι σκληρή φαίνεται η αλήθεια και κάποιοι δεν αντέχετε να την ακούτε….

    Ζερο συνέχισε μα μιλάς απ τη καρδιά σου και να δίνεις μια δόση επαναστατικότητας στην ιντερνετική μας κοινότητα.

  139. QUOTE

    Μου αρέσει που δεν θα απαντούσες..
    
    Γιατί τα λες όλα αυτά χριστιανέ μου?

    δεν απαντω σε εκτος θεματος σχολια

    οτι αφορα το “γιατι” το αφηνω στην δικη σας κριση και σχολιασμο

    προσωπικα δεν κρυβομαι πισω απο το δαχτυλο μου για αυτο τα λεω με το ονομα τους (αλλωστε η συγκεκριμενη αγγελια υπαρχει στο διαδικτυο για οποιον θελει να την αναζητησει οπως και πολλες αλλες και φυσικα μπορει να παρει και τηλεφωνο τις εταιρειες αυτες για να μαθει τις λεπτομερειες)

    οτι αφορα το μισθο και το ωραριο τα ξερω καθως πηγε φιλος μου (χωρις εργασιακη εμπειρια) για να δουλεψει στην εταιρεια αυτη (οπως εχουν κανει και αλλοι νεοι) σε αλλες εταιρειες.

    ουτε μου φαινονται παραξενα αυτα που γινονται στις εργασιακες σχεσεις και αμοιβες

  140. QUOTE

    Είναι σκληρή φαίνεται η αλήθεια και κάποιοι δεν αντέχετε να την ακούτε....
    
    Ζερο συνέχισε μα μιλάς απ τη καρδιά σου και να δίνεις μια δόση επαναστατικότητας στην ιντερνετική μας κοινότητα.

    δεν νομιζω να συνεχισω να μιλαω ειτε μεσα απο την καρδια μου ειτε μεσα απο την ψυχη μου καθως βαρεθηκα να το κανω πλεον

    πλεον τα σχολια μου θα αφορουν το συγκεκριμενο θεμα και τελος.

    δεν προκειτε να πω ξανα τιποτα παραπανω καθως θεωρω οτι ειστε αξιοι της τυχης σας και των επιλογων σας.

    δεν το ξερεις αγαπητε συνομιλητη και φιλε οτι η αληθεια ειναι σκληρη και ποναει

    βεβαια καποιοι δεν εχουν την αναγκη να εργαστουν καθως τους τα παρεχει ολα ο μπαμπας και η μαμα τους

    καποιοι αλλοι ομως εργαζονται με τις οποιες συνθηκες και ελπιζουν σε κατι καλυτερο….

    αυτο που λεω σε οσους φιλους μου (ειναι τυχεροι) και εργαζονται τωρα και η αμοιβη τους ειναι τα 500+ ευρω η τα 400+ ευρω να θεωρουν τους εαυτους τους τυχερους καθως σε λιγο ολοι/ες θα παιρνουμε τα …….

  141. quote

    οτι αφορα το "γιατι" το αφηνω στην δικη σας κριση και σχολιασμο

    Ώστε περι αυτού πρόκειται… Θες να παίξεις με τα μυαλά μας ζίρο… Είσαι σκληρό αγόρι ζίρο…

    προσωπικα δεν κρυβομαι πισω απο το δαχτυλο μου για αυτο τα λεω με το ονομα τους

    Είσαι η χαρά του βιαστή ζίρο…

    σχεσεις και αμοιβες

    Ποια η γνώμη σου για την σχέση με αμοιβή?

  142. QUOTE

    Ώστε περι αυτού πρόκειται... Θες να παίξεις με τα μυαλά μας ζίρο... Είσαι σκληρό αγόρι ζίρο...
    
    Είσαι η χαρά του βιαστή ζίρο...
    
    Ποια η γνώμη σου για την σχέση με αμοιβή?

    τα σχολια σου ειναι εκτος θεματος αρα δεν θα παρεις απαντηση

    οτι αφορα την γνωμη μου για το θεμα εργασιακων σχεσεων και αμοιβων εχει ειπωθει (αλλα θα το πω ξανα)

    για μενα ο εργαζομενος πρεπει να αμοιβεται βαση της εργασιας του

    και οχι με βαση του κανονα που εφαρμοζουν οι “ειδικοι” που εχει σκοπο το μεγαλυτερο ΚΕΡΔΟΣ με το λιγοτερο ΚΟΣΤΟΣ αυτο για μενα ειναι αποτυχημενο μοντελο.

  143. quote

    για μενα ο εργαζομενος πρεπει να αμοιβεται βαση της εργασιας του

    Κ ποιος κρίνει την εργασία του εργαζόμενου?

  144. Ο Θεος.

  145. quote

    Ο Θεος.

    Ε τότε τα παράπονά σου σε αυτόν! :p

  146. περιττό να πω οτι οι απαντησεις σας ειναι ασχετες με το θεμα και απλα τρολλαρετε

    το ποιος κρινει την εργασια ενος εργαζομενου για να αμοιβεται οπως πρεπει για την εργασια του πιστευω οτι ξερουν πολλοι καλα οι συνομιλητες μας

    ειναι οι ιδιοι που τωρα κρινουν οτι για να εχει μια επιχειρηση το μεγαλυτερο ΚΕΡΔΟΣ πρεπει να εχουν το μικροτερο ΚΟΣΤΟΣ και μειωνουν τους μισθους , τα ωραρια εργασιας κτλ

    ποιες ειναι αυτες οι επιχειρησεις επισης οι περισσοτεροι συνομιλητες μας γνωριζουν

    οπως γνωριζει ο καθε λογικος ανθρωπος οτι το μετρο η αλλιως κανονας της αγορας ειναι αποτυχημενο εξ ορισμου του.

    ετσι δεν υπαρχει ουτε αναπτυξη ουτε φυσικα καταπολεμηση της ανεργιας κτλ…

  147. QUOTE

    εγινε καταγγελια απο την ΑΕΠΙ-ΕΠΟΕ η οποια διαβιβαστηκε στην ΔΗΕ η οποια ηρθε (βραδυ) με παρουσια εισαγγελεα ο οποιος μου ζητησε την αδεια μου να εισελθουν στον χωρο της οικιας μου.
    
    η ιστοσελιδα μου δεν εχει καμια σχεση με διακινηση υλικου που αφορα τα πνευματικα δικαιωματα (WAREZ-TORRENTS) (αλλωστε κατι τετοιο απαγορευεται απο τους κανονες λειτουργιας της) ειναι καθαρα τεχνολογικου περιεχομενου + ενημερωτικη απλα επειδη προσφερονται υπηρεσιες διαμοιρασμου αρχειων μεσω του DC++ θεωρησαν "καποιοι κακοθελητες" οτι γινεται διακινηση παρανομου υλικου για αυτο προεβησαν στην καταγγελια.
    
    η ΔΗΕ μαζι με τον εισαγγελεα μπηκαν στο σπιτι μου εκαναν τους απαραιτητους ελεγχους και σε οτι αφορα την διαχειριση της ιστοσελιδας (logs) και σε οτι αφορα τα αρχεια της , εκαναν ελεγχο στους υπολογιστες στο σπιτι.
    
    αφου κριθηκε λαθος η καταγγελια και δεν βρηκαν τιποτα μου ζητησαν συγνωμη για την ενοχληση και μου εδωσαν τα απαραιτητα στοιχεια αν θελω να κανω μηνυση σε αυτους που μου εκαναν την καταγγελια και εφυγαν οπως ηρθαν.
    
    επισης να αναφερω οτι κανουμε με την συνδεση μας στο διαδικτυο καταγραφεται απο τον παροχο μας (συγκεκριμενα και απο τον ΟΤΕ που ειναι ο παροχος μου) αρα μην νομιζουν οτι ο παροχος δεν ξερει αν εμεις κατεβαζουμε ταινιες η σειρες η μουσικη η κανουμε το οτιδηποτε....στην περιηγηση μας στο διαδικτυο 
    
    απλα σε οτι αφορα την δικη μου περιπτωση ο παροχος της συνδεσης μου με το διαδικτυο ΟΤΕ τους αρνηθηκε καθως η καταγγελια που μου εγινε για παραβιαση πνευματικων δικαιωματων δεν προβλεπει αρση προσωπικου απορρητου ετσι δεν υπηρχε επισημο στοιχειο ταυτοποιησης IP Address με το προσωπο μου (απο μενα υπηρξε η ταυτοποιηση).
     
    επισης προτεινω σε οσους κανουν το αθλημα του DOWNLOADING να προσεχουν αν ο παροχος της συνδεσης τους ειναι  η FORTHNET/NOBA η HOL/VODAFONE καθως κινδυνευουν ανα πασα στιγμη καθως αυτες οι εταιρειες τσεκαρουν τα αρχεια τους και αν δουν κατι το "περιεργο" προχωρουν σε καταγγελια (ασχετα αν ειναι παρανομο κατι τετοιο βαση νομοθεσιας)

    Τι εχεις περασει και συ καημενο παλικαρι μου…

    Σφαιρες εφαγες, Πακιστανος-Αφγανος τραβηξε τον σταυρο απο τον λαιμο της κοπελας σου μεσα στο Μετρο (οχι το σουπερ μαρκετ), αξιωματικος σου εβρισε την οικογενεια στον στρατο και τον σαπακιασες στο ξυλο, εφαγες πεσιμο απο την Διωξη Ηλεκτρονικου Εγκληματος μεσα στην νυχτα και τοσα αλλα που δεν θυμαμαι...

    Τελικα αν δεν σε θελει η πουτανα η τυχη... :no:

  148. QUOTE

    Ο Θεος.

    3.ου λήψει το όνομα Κυρίου του Θεού σου επί ματαίω· ου γαρ μη καθαρίση Κύριος ο Θεός σου τον λαμβάνοντα το όνομα αυτού επί ματαίω.

    :rant::gathering::yawn:

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Scroll To Top
%d bloggers like this: