PDA

Επιστροφή στο Forum : Οι Κυνηγοί και το Κυνήγι



gianis73
30-04-08, 14:55
Στο πρόσφατο συνέδριο των Οικολόγων Πράσινων κατατέθηκε ένα σχέδιο ψηφίσματος περί «ολοκληρωτικής απαγόρευσης του Κυνηγίου» ως μια βάρβαρη δραστηριότητα του ανθρώπου. Ο υπογράφων αυτό το κείμενο με σύντομη παρέμβασή του ευθύνεται για το ότι αυτό το σχέδιο ψηφίσματος δεν τέθηκε τελικά σε ψηφοφορία, και προέβαλε δύο κυρίως λόγους: 1) Το πρόβλημα της κυνηγετικής δραστηριότητας κινείται «μυστικά και υπόγεια» στην Ελληνική Κοινωνία, μακριά από τα φώτα της δημοσιότητας και της επιστημονικής γνώσης, με συνέπεια όχι μόνο μεγάλα τμήματα του πληθυσμού της χώρας μας να είναι αδιάφορα στο πρόβλημα, αλλά επίσης μεγάλα τμήματα του πληθυσμού (250.000 άδειες κάθε χρόνο) εξασκούν τη δραστηριότητα αυτή με περισσό πάθος και διάθεση να παραμείνει το Κυνήγι έτσι όπως έχει σήμερα με τον «παραδοσιακό, ελεύθερο τρόπο» όπως διατείνονται οι επίσημες ενώσεις/σύλλογοί τους 2) Κάθε απαίτηση για πλήρη απαγόρευση δεν έχει καμία τύχη να υλοποιηθεί δεδομένου ότι δεν υπάρχει κανένα σύστημα φύλαξης (εκτός αυτό που επικοινωνιακά οι Κυνηγοί έχουν επιβάλει προκειμένου να καλλιεργήσουν ένα «Οικολογικό» πρόσωπο). Έτσι το μόνο σίγουρο που θα προκύψει από μια ενδεχόμενη «απαγόρευση του Κυνηγίου» είναι η κοινωνική πόλωση, η συσκότιση του προβλήματος, … και οι κυνηγοί θα συνεχίζουν να κυνηγούν απτόητοι, ίσως με μεγαλύτερα προβλήματα γενικά για τα ζώα και όχι μόνο τα θηρεύσιμα … Ότι απαγορεύεται γίνεται πιο ποθητό ! Ότι απαγορεύεται είναι ανεξέλεγκτο κοινωνικά !

Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι η απαγόρευση -εδώ και τώρα- αλλά η προσπάθεια επαναρύθμισης αυτής της δραστηριότητας, στα πλαίσια της δημοκρατικής κοινωνίας, των περιβαλλοντικών αναγκαιοτητών και της επιστημονικής κοινότητας.
Οι προσπάθειες άρσης των φραγμών επικοινωνίας μεταξύ περιβαλλοντικών οργανώσεων και κυνηγών πρέπει να ενταθούν και να πάρουν θετικό χαρακτήρα -και από τις δύο πλευρές. Τα αναθέματα και οι συναισθηματικές προσεγγίσεις, δυστυχώς, πρέπει να θεωρηθούν πολυτέλειες και οπωσδήποτε είναι μακριά από κάθε επιστημονική προσέγγιση και πιθανή λύση στο πρόβλημα.
Παραθέτω εδώ κάποιες σκέψεις, σαν προσπάθεια να ανοίξει -ανάμεσα στα άλλα- μια πραγματική συζήτηση για το πρόβλημα «Κυνήγι» στην Ελλάδα.
Η σύγχρονη κυνηγετική δραστηριότητα έχει αποδεσμευτεί πλήρως από την πρωταρχική της λειτουργία, την ικανοποίηση των διατροφικών αναγκών των ανθρώπινων κοινοτήτων. Οι εναπομείναντες Κυνηγοί - Τροφοσυλλέκτες (Λάπωνες, Γιανομάμι, Μπούσμεν κ.λ.π) έχουν τέτοιο βαθμό Κυνηγετικής εξειδίκευσης που η επιβίωσή τους εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από το μέγεθος του πληθυσμού τους (μικρές μετακινούμενες ομάδες) και την πλήρη εκμετάλλευση των θηρεύσιμων ζώων. Τίποτε δεν «πετιέται» από το θήραμα ! Εξ’ άλλου, και σε αυτές τις περιπτώσεις το ποσοστό των θηραμάτων στην διατροφή των κυνηγετικών πληθυσμών, δεν ξεπερνάει το 8-10%.
Έτσι λοιπόν η κυνηγετική δραστηριότητα στις μέρες μας είναι μια κατ’ εξοχήν αταβιστική συμπεριφορά (παρωχημένη/απολιθωμένη συμπεριφορά που δεν έχει καμία λειτουργική αξία) ειδικά στις κοινωνίες της δύσης, της ευμάρειας και της κατανάλωσης.
Επειδή η επίδραση της ανθρώπινης δραστηριότητας στο περιβάλλον και στους οργανισμούς είναι πολυεπίπεδη και τα αρνητικά αποτελέσματα συσσωρεύονται συνεχώς, έχει καταστεί εξαιρετικά επείγον να αντιμετωπιστεί με συνέπεια και γνώση η διατήρηση των τοπικών πληθυσμών άγριων ζώων. Το να διαχειριστεί κανείς τους τοπικούς πληθυσμούς των άγριων ζώων με γνώμονα τη διατήρηση, αλλά και σε μερικές περιπτώσεις την αύξηση της πυκνότητάς τους, μπορεί να είναι ένα εξαιρετικά δύσκολο εγχείρημα, αλλά οπωσδήποτε δεν είναι κάτι το ακατόρθωτο. Στη περίπτωση όμως που κάποιος θέλει να βελτιώσει τη ποιότητα του πληθυσμού τους, δηλ. να κατευθύνει τη διατήρησή τους σύμφωνα με ιδανικά πρότυπα τα οποία βασίζονται στις βιολογικές τους ιδιαιτερότητες και τους περιορισμούς του φυσικού τους περιβάλλοντος, αυτό το εγχείρημα είναι πολύ πιο δύσκολο.
Σ’ αυτή τη περίπτωση οι προσπάθειες θα είναι χωρίς αποτέλεσμα αν πρώτα δεν γίνει πλήρως κατανοητό το βιολογικό πλαίσιο του πληθυσμού προς διαχείριση και το σύνολο των παραμέτρων του φυσικού περιβάλλοντος μέσα στο οποίο αναπτύσσονται. Πραγματικά, είναι πολύ δύσκολο, αν όχι ακατόρθωτο, να διαχειριστεί κανείς σωστά κάτι για το οποίο δεν γνωρίζει τους μηχανισμούς λειτουργίας του, και βέβαια, για να γνωρίσει κανείς αυτούς τους μηχανισμούς είναι ανάγκη και προϋπόθεση ΠΡΩΤΑ να τους μελετήσει.
Η πεποίθηση ότι για να βοηθήσει κανείς στη διατήρηση ενός είδους είναι αρκετό να το «αφήσει στην ησυχία του» μπορεί να εφαρμοστεί σε ειδικές και μόνο περιπτώσεις, όπως για παράδειγμα στις περιπτώσεις πάρκων τα οποία είναι αρκετά μεγάλα και η διαχείρισή τους είναι σε σχετικά καλή κατάσταση. Οπωσδήποτε είναι περισσότερο πολύπλοκες οι απόπειρες διαχείρισης και αυτό αφορά στην πλειοψηφία των περιπτώσεων, εκεί όπου για παράδειγμα υπάρχουν πάρκα ή άλλες προστατευόμενες περιοχές με τη μορφή «νησίδων» εν μέσω εκτεταμένων περιοχών κακής διαχείρισης και μεγάλων πιέσεων από την ανθρώπινη δραστηριότητα.
Το να παρακολουθήσει κανείς τους ζωικούς πληθυσμούς και ενδεχομένως να παρέμβει επάνω τους, όπως για παράδειγμα γίνεται ασκώντας τη κυνηγετική δραστηριότητα, είναι αναγκαίο να γίνει με την απαραίτητη γνώση και τη πιο μεγάλη προσοχή. Το κρίσιμο σημείο για βιώσιμες διαχειριστικές πρακτικές που αφορούν την πανίδα και την άσκηση κυνηγίου είναι: Πρώτα η κατάλληλη τεκμηρίωση και στη συνέχεια η όποια επέμβαση, επίσης με τον πιο κατάλληλο τρόπο.
Η άγρια πανίδα μπορεί να παρουσιαστεί (με ένα τρόπο που δεν δέχεται την αυταξία της φύσης και οπωσδήποτε δεν βρίσκει σύμφωνους όλους του Οικολόγους αυτή η προσέγγιση) όπως ένας λογαριασμός καταθέσεων στη τράπεζα. Εάν χρησιμοποιηθεί μόνο ένα μέρος των τόκων του λογαριασμού, οι καταθέσεις θα αυξηθούν. Εάν καταναλωθεί ένα μεγαλύτερο μέρος από τους τόκους του κεφαλαίου κατάθεσης, αργά ή γρήγορα ο λογαριασμός μας θα αγγίξει τη μηδενική κατάσταση. Εάν χρησιμοποιείται αποκλειστικά και μόνο το σύνολο των τόκων, ο λογαριασμός μας θα παραμείνει στάσιμος στο ύψος των καταθέσεών μας. Ωστόσο, πρέπει να πάρει κανείς υπ’ όψιν του το ενδεχόμενο κλοπών που μπορεί να προκύψουν από διάφορους απατεώνες. Αυτή είναι η περίπτωση των λαθροκυνηγών, όπου ο κάθε κυνηγός θα έπρεπε να καταγγείλει απερίφραστα και χωρίς ίχνος τύψεων.
Η Κυνηγετική Κάρπωση βασίζεται σε δύο αρχές:
1. Η θνησιμότητα που οφείλεται στο Κυνήγι θα πρέπει να υποκαθιστά τη φυσική θνησιμότητα (Μέγιστη Παρατεταμένη Κάρπωση)
2. Η Κυνηγετική Κάρπωση θα πρέπει να ρυθμίζεται αναλογικά με τη Ετήσια Καθαρή Αύξηση του πληθυσμού, και τις διαχειριστικές επιδιώξεις σε συγκεκριμένα πλαίσια χρονικής διάρκειας.
Η Μέγιστη Κυνηγετική Κάρπωση προσλαμβάνεται όταν ο αριθμός των ατόμων που αφαιρούνται διαμέσου κυνηγετικής δραστηριότητας είναι ίσος με την Ετήσια Καθαρή Αύξηση του πληθυσμού. Πράγματι μόνο έτσι καθίσταται δυνατό να αφαιρείται χρόνο με το χρόνο ο μέγιστος αριθμός ατόμων διαμέσου της Κυνηγετικής δραστηριότητας, χωρίς να οδηγήσουμε τον πληθυσμό που εξασκούμε πάνω του κυνηγετική πίεση σε κατάρρευση-εξαφάνιση. Ωστόσο θα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι δεν υπάρχει μια και μοναδική τιμή όπου ορίζεται το μέγιστο της κυνηγετικής κάρπωσης για κάθε πληθυσμό. Αυτή η τιμή έχει διακυμάνσεις, και εξαρτάται από τις διαχειριστικές επιδιώξεις και το μέγεθος της πυκνότητας του αρχικού πληθυσμού τον οποίο θα υποβάλλουμε σε κυνηγετική πίεση.
Πολύ συχνά επιδιώκουμε να φτάσουμε σ’ ένα άριστο σημείο Κυνηγετικής Κάρπωσης το οποίο πιθανόν να μην συμπίπτει με το μέγιστο της κάρπωσης από την οικονομικοκεντρική άποψη του ζητήματος. Πράγματι, για τη μέγιστη κάρπωση με οικονομικούς όρους, είναι ανάγκη να λάβουμε υπ’ όψιν μας, ότι το σύνολο της τοπικής πανίδας προς διαχείριση έχει αξίες και άλλου τύπου εκτός της Κυνηγετικής αξίας, όπως για παράδειγμα -μεταξύ άλλων- τουριστική αξία.
Ωστόσο, το κρίσιμο σημείο είναι αυτό που αναφέρθηκε προηγουμένως: Η Μέγιστη Κυνηγετική Κάρπωση ενός πληθυσμού έχει διακυμάνσεις. Μπορεί να τροποποιηθεί ανάλογα με τα χαρακτηριστικά του ίδιου του πληθυσμού και οπωσδήποτε αν θέλουμε να ρυθμίσουμε μέσα σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους τις ενσυνείδητες διαχειριστικές πρακτικές διατήρησης αυτών των πληθυσμών, πρέπει πριν από κάθε άλλη προσπάθεια να προηγηθεί ολοκληρωμένη μελέτη.
Επιπλέον η Κυνηγετική δραστηριότητα, άμεσα και προσθετικά, αποτελεί έναν παράγοντα όχλησης ΚΑΙ σε άλλα, είδη τα οποία ΔΕΝ θηρεύονται σύμφωνα με την κείμενη Νομοθεσία. Το Κυνήγι του αγριογούρουνα για παράδειγμα είναι ένας σοβαρός παράγοντας βίαιας απομάκρυνσης της αρκούδας από τους φυσικούς της βιοτόπους.
Η σύγχρονη «επιλεκτική κυνηγετική δράση» προβλέπει ετήσιους σχεδιασμούς κυνηγίου σε τοπικό επίπεδο, στους οποίους σχεδιάζεται η κάρπωση ενός συγκεκριμένου αριθμού θηραμάτων, και οδηγό τις επαναλαμβανόμενες ανά τακτά χρονικά διαστήματα απογραφές του πληθυσμού τους. Η βασική επιδίωξη του σχεδιασμού είναι να κατευθυνθεί ο πληθυσμός στον οποίον εξασκείται κυνηγετική πίεση, σε ισορροπημένη πληθυσμιακή δομή και θεωρητική εξισορρόπηση του ρυθμού Θήρευσης (θάνατοι) με τον ρυθμό αναγέννησης (γεννήσεις) του πληθυσμού προς Θήρευση. Το επιλεκτικό κυνήγι (όχι πάντα αποδεκτό από βιοηθική άποψη) αντιπροσωπεύει την πιο εξελιγμένη μορφή κυνηγετικής κάρπωσης και ως τέτοια, της οφείλεται η πιο σοβαρή και η πιο αμέριστη υποστήριξη.
Καταλήγω λοιπόν στα εξής σημεία που πρέπει, η Κοινωνία, οι Κυνηγοί και η Νομοθεσία να πάρουν σοβαρά υπ’ όψιν τους: Να αλλάξει άρδην η φιλοσοφία εξάσκησης του Κυνηγίου στη κατεύθυνση του καθορισμού ΠΟΥ ακριβώς Κυνηγάμε. Μέχρι σήμερα οριοθετούνται απαγορευμένες περιοχές (στις υπόλοιπες το κυνήγι υπονοείται ότι επιτρέπεται..). Η απαγόρευση περιοχών (Καταφύγια Άγριας Ζωής) από τη άσκηση του κυνηγίου, έχει αποδειχτεί άκαρπη. Θεσμοθετούνται ειδικές περιοχές «επιλεκτικού κυνηγίου» η οποία έχει καθορισμένα σύνορα και ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ. Στις Πύλες εισόδου και εξόδου καταγράφεται κάθε «αφαίρεση ζώου» για να μπορεί να προκύψει η απαραίτητη μελέτη «βιωσιμότητας» των ειδών που θηρεύονται. Άπαξ και ο αριθμός αφαίρεσης των θηραμάτων επιτεύχθηκε … ο κυνηγότοπος κλείνει !! Και το σημαντικότερο ΠΡΩΤΑ εξασφαλίζεται το σύστημα φύλαξης και βιοπαρακολούθησης των θηρεύσιμων ειδών και στην συνέχεια ο Κυνηγότοπος «ανοίγει» στους Κυνηγούς !!
Για να δούμε … μπορεί να γίνει συζήτηση επ’ αυτών ;

aker
01-05-08, 19:45
Για οποιον δεν ειναι κυνηγος , ειναι ευκολες οι γενικολογες τοποθετησεις κι οι αφορισμοι.Αποφαση για το κυνηγι δεν ειναι δυνατον να παρει ο γραφειοκρατης που δεν ξερει που ειναι ο Σμολακας , ουτε ο οικωλογος που σκοτωνει την ωρα του με την προστασια του λυκου , ουτε ο λαθροθηρας που δε γνωριζει νομο και συνειδηση.

tedo
03-05-08, 04:30
to mono sigouro einai oti den prepei na apagoreuti to kunigi alla na patahtei i lathrothiria.
kai autoi oi oikologoi mas pethanane fetos.

Nick Bo
08-05-08, 10:57
Κάθε χρόνο και χειρότερα....

harrys37
22-05-08, 22:00
Για πάρα πολλούς που δεν έχουν επαφή με τη φύση,είναι εύκολο να κατηγορούν το κυνήγι για τα "δεινά" που προκαλεί.....Σύμφωνα όμως με έγκυρες επιστημονικές μελέτες από πολλούς οργανισμούς από διάφορους τομείς,είναι μικρό το ποσοστό θνησιμότητας των άγριων ζώων και πουλιών από τους κυνηγούς σε σχέση με τις μολύνσεις του περιβάλλοντος από άλλους τομείς της καθημερινότητας μας.
Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα στην Ε.Ε. που έχει τόσα πολλά καταφύγια άγριας ζωής σε σχέση με το μέγεθος της και μην ξεχνάς την οικονομία που στηρίζει πανελλαδικά το κυνήγι.
Φυσικά και υπάρχουν λαθροθήρες που αμαυρώνουν την ιδέα του κυνηγιού όπως υπάρχουν παραβάτες σε όλους τους τομείς της κοινωνίας.Γι αυτό με πρωτοβουλία των κυνηγών συστάθηκε η Θηροφυλακή για την πάταξη του φαινομένου με αξιοσημείωτα αποτελέσματα.
Και σχετικά με τους χώρους "επιλεκτικού κυνηγίου" δες το παράδειγμα τις Αγγλίας (αριστοκράτες) και κυνηγετικού τουρισμού στα Βαλκάνια,που μόνο όποιος "τα έχει" κυνηγάει...

hakanmdr
23-05-08, 04:44
Βρε αυτοί οι οικολόγοι... Τέρατα είναι... Μπορώ να κάνω μια ερώτηση; Επειδή ειλικρινά δεν μπορώ να το καταλάβω; Από τους λαθροθήρες ποια είναι η διαφορά σας; 'Οτι εσείς σκοτώνετε νόμιμα;
Όσο για τον οικολόγο που σκοτώνει την ώρα του με το να προστατεύει τον λύκο, τι να κάνουμε κι εμείς; Κάποιοι πρέπει να τον προστατέψουν! Εσεις δε σκοτώνετε την ώρα σας με το ν'αφανίζετε κατά κάποιο τρόπο την πανίδα;

giorgosap
24-05-08, 03:31
Bravo Giannaki Eftiakses Ena Post Pou Einai San Na Les Ferte Mou Antirisi!
As To Valei Kala Sto Mialo Tou O Kathe Oikologeros Kai Kathe Oikologria:

To Kinigi Den Tha Apagoreutei Pote!!!

Alla Den Ftene Aytoi Emeis Oi Malakes Oi Kinigoi Fteme Pou Psifizoume Oikologous Prassinous Mple Kai Roz @@...

Giati Na Min Eimaste Emeis Stin Vouli Kai Na Einai To Ka8e Migoxesma???eimaste Ligoi Oi Kinigoi????giati Psifizoume Autous Pou Mas Patane???? Tote Na Doume Poious Tha Gligoun Oi Oikologountes Gia Na Mas Ta Prizoun...


Are Fortotiras Pou Xreiazete.....

hakanmdr
24-05-08, 15:31
[QUOTE=giorgosap;8362953]
As To Valei Kala Sto Mialo Tou O Kathe Oikologeros Kai Kathe Oikologria:
QUOTE]

Ενώ ο Γιάννης κράτησε ένα επίπεδο εσύ φρόντισες να δείξεις το ποιόν των κυνηγών αγαπητέ μου! Εύγε!

giorgosap
08-06-08, 11:57
ΡΕ ΑΝΤΕ ΒΡΕΙΤΕ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΤΕ ΛΕΩ ΕΓΩ ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΤΟΥ ΚΑΝΑΠΕ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΠΙΠΕΔΟΥ ΤΟ ΒΙΝΤΕΑΚΙ ΤΩΝ ΑΜΑΝ ΜΕ ΤΟΝ ΓΥΦΤΟ ΣΤΟ ΑΓΡΟΤΙΚΟ ΤΟΝ ΘΥΜΑΣΕ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ.... 1 2 ΤΕΣΤ ΤΕΣΤ 1 2 ΔΟΚΙΜΗ 1 2 ΘΑ ΜΟΥ ******* ΤΑ *******!!!

niktsak
16-06-08, 22:09
Λοιπόν τζάμπα μαλώνετε.Το κυνήγι δεν πρόκειτε να απαγορευτεί ποτέ επειδή αποτελούμε το 10%
του ελληνικού πληθυσμού και παίρνει το δημόσιο από εμάς ένα σορό χρήματα κάθε χρόνο από τα οποία αρκετά ξοδεύονται σε βλακείεσς των οικολόγων.

panosthegreat
27-06-08, 17:57
Το εγραψα και σε αλλο ποστ, αλλα και εδω ταιριαζει!

Η μεγαλυτερη βλακωδεις δικαιολογια που λεγεται απο κυνηγους
<<Το κυνηγη δεν φταιει, φταιει η μολυνση τα φυτοφαρμακα, η γεωργια ....>>
Και οτι καταφερει να επιβιωσει απο ολα αυτα,το κυνηγαν!!!!!!!!!!!
Μα ποσο κοντοφθαλμοι ειναι?????????????????????????????
Βγηκα προχθες εξω με τον γιο μου 3,5 χρονων, χαρηκε οταν ειδαμε μερικα πουλια να πεταν και με ρωτουσε τι ηταν το καθενα.
Θα μπορει αραγε να κανει το ιδιο με τον γιο του???????????

Και σε απαντησει στο γιατι ειναι δυσκολο να απαγορευτει: <<ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΑΡΗ...>>
Ειναι στημενει ολοκληρει βιομηχανια απο πισω.

Λαθροκυνηγοι ειναι το 90% απο οσους ασχολουνται και πριν καποιος αισθανει παρεξηγημενος,
ας μας πει ειλικρινά αν ειχε την ευκαιρια να σκοτωσει 200 απο το καθε ειδος σε μια εξοδο του την εποχη που επιτρεπετε το κυνηγι, Θα το εκανε????
Δυστυχως το 90% ΝΑΙ! θα το εκανε και το κανει.
Για να μπορουν να θριαμβολογούν στο καφενειο!

panosthegreat
27-06-08, 18:00
Το κυνηγι χρειαζεται πρωτα απο ολα συνείδηση, που οι περισοτεροι απο τους 700000 δεν εχουν!
Το ασχημο ειναι οτι με τους πολλους ''καιγονται'' και οι σωστοι και βαζουν εμενα σε τετοιες σκεψεις.

Daniella
01-07-08, 20:15
what are you talking about in here ?

black_eagle
02-07-08, 23:06
i zimia pou kanei sti fysi olos o kosmos me ton tropo zwis tou einai disekatomyria perisoteres fores megalyteri apo ti zimia pou kanoun stin panida oi kinigoi. o ka8enas endiaferetai pws 8a exei ola ta ylika aga8a tis epoxis mas adiaforwntas an kanei zimia sti fisi. 8imomaste mono ti zimia sti fisi oneiropolontas kai legontas oti eimaste oikologoi kai loipomaste ta kaimena ta poulakia. oloi ipokrites eimaste kai skotwnoume tin wra mas legontas arloumpes deksia kai aristera. o ali8inos oikologos stin psixi kai stis energeies den einai allos apo ton kinigo eite sas aresei eite oxi kyrioi aytoeponomazomenoi oikologoi. emeis pou genni8ikame kai megalwsame sti fisi to kseroume kalytera ayto apo tous kyrious me ta eksoxika kai ta tria aytokinita o ka8enas. emeis pou 8a 8elame na exoume ti fisi panta stin katastasi pou itan paliotera alla anti8eta ti blepoume na sbinei ka8e xrono kai pio poly kai oxi fysika apo tous <<terastious ari8mous>> skotomenwn 8iramatwn apo kinigous. peste mas eseis loipon pou asxoleiste <<ipey8ina kai sobara>> me ti fisi tous pragmatikous logous aytis tis katastrofis kai tis meiwsis xrono me to xrono pou blepoume na doume telika poso kserete ti fisi kai poso oikologoi eiste

peppasko
03-07-08, 06:12
edo oi oikologoi eftasan na poun oti prepei na meiosoume tin katanalosi tou ageladinou kreatos giati oi ektrofi tous auxanei to fenomeno tou thermokipoioy.pos? klanontas leei vgazoun methanio.isos tha prepi na stamatisoume na anapneoume kiolas giati katanalonoume to politimo oxigono. kai min tolmisei kaneis na pei oti leo malakies prin knei ena googlisma.
isa reeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ok prosoxi tou perivalontos alla min ftanoume kai sto allo akro.
episeis kati allo.otan prospathoume na meiosoume kati kanoume analisi apo ti exartate kai prota meionoume tous pargontes me ta megalitera pososta.poio eukola paei to 50% sto 40% para to 5% sto 4%.kai enooite oti stin proti periptosi exeis kai poli megalitero ofelos.auta ta oliga gia tous oikologous kai tis ena soro malakies pou kanoun kai lene poli apo aytous.oxi oloi apla arketoi!!!!!!!!

nickolas76
11-10-08, 19:54
Για οποιον δεν ειναι κυνηγος , ειναι ευκολες οι γενικολογες τοποθετησεις κι οι αφορισμοι.Αποφαση για το κυνηγι δεν ειναι δυνατον να παρει ο γραφειοκρατης που δεν ξερει που ειναι ο Σμολακας , ουτε ο οικωλογος που σκοτωνει την ωρα του με την προστασια του λυκου , ουτε ο λαθροθηρας που δε γνωριζει νομο και συνειδηση.

+1000

UnsociaL
10-11-08, 20:57
οποιος δεν ειναι κυνηγος ποτε δεν θα καταλαβει οτι το κυνηγι δεν ειν χομπυ.
>ειναι τροπος ΖΩΗΣ<

nikos6812
23-11-08, 15:26
Σύμφωνο απόλυτα με τους δυο φίλους στα παραπάνω μηνύματα .
Μια παλιά παροιμία λέει όποιος είναι έξω από το χορό πολλά τραγούδια ξέρει.

hunter fd
23-11-08, 18:42
Από την τοποθέτηση του giannis73 κρατώ ότι η επικοινωνία και απόπειρα συνεννόησης κυνηγών - οικολόγων είναι ανάγκη και όχι πολυτέλεια. Παρακάμπτω πολλά αβάσιμα ως προς την φύση και την αναγκαιότητα του κυνηγιού, για τα οποία δεν με παίρνει ο χρόνος να τα αντικρούσω. Η όλη προσέγγιση είναι προφανέστατα θεωρητική (καλό θα ήταν, όσοι θέλουν να έχουν άποψη για το κυνήγι, να προσπαθήσουν να το δουν από κοντά όπως γίνεται στα σωστά του για να έχουν σφαιρική άποψη - η κριτική ότι υπάρχουν λαθροθήρες είναι εύκολη,αλλά δεν είναι και επιχείρημα, αφού αυτοί ούτως ή άλλως παράνομοι είναι), αλλά δεν παύει να έχει ενδιεφέρουσα κατεύθυνση. Η ενδιαφέρουσα όμως αυτή τοποθέτηση στο τέλος, τα τινάζει όλα στον αέρα με τηνπρόταση "μαντρώματος" των κυνηγών σε επιλεγμένες περιοχές όπου κατ' εξαίρεση θα επιτρέπεταιτο κυνήγι, με ταυτόχρονη καθολική απαγόρευση του κυνηγιού (αυτό είναι το νόημα) είναι όχι μόνο ανεδαφική, αλλά και αντίθετη στον σκοπό που υποτίθεται θέλει να υπηρετήσει - την διαχείριση. Υπάρχουν μέθοδοι, και μάλιστα επιστημονικά δόκιμες, που εφαρμόζονται σε άλλα κράτη με μεγάλη επιτυχία για την καταμέτρηση των πληθυσμών και τον έλεγχο του αριθμού των θηρευομένων θηραμάτων, που άνετα μπορούν να εφαρμοστούν και εδώ.

mpompos17
27-11-08, 10:01
[QUOTE=hakanmdr;8351867]Βρε αυτοί οι οικολόγοι... Τέρατα είναι... Μπορώ να κάνω μια ερώτηση; Επειδή ειλικρινά δεν μπορώ να το καταλάβω; Από τους λαθροθήρες ποια είναι η διαφορά σας; 'Οτι εσείς σκοτώνετε νόμιμα;
Όσο για τον οικολόγο που σκοτώνει την ώρα του με το να προστατεύει τον λύκο, τι να κάνουμε κι εμείς; Κάποιοι πρέπει να τον προστατέψουν! Εσεις δε σκοτώνετε την ώρα σας με το ν'αφανίζετε κατά κάποιο τρόπο την πανίδα;[/QUΗ

ΕΙΝΑΙ Η ΙΔΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ Ο ΕΜΠΟΡΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΛΑΘΡΕΜΠΟΡΟ Κ Ο ΜΕΤΑΝΑΣΤΗΣ ΜΕ ΤΟΝ ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΗ!!!
ΣΚΟΠΟΣ ΤΟΥ ΚΥΝΗΓΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΦΑΝΙΣΕΙ ΤΗΝ ΠΑΝΙΔΑ ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΘΑ ΧΑΣΕΙ ΟΤΙ ΠΟΛΥΤΙΜΟΤΕΡΟ ΕΧΕΙ!!

katmak
27-11-08, 21:27
τα πουλια δεν αφανιζονται απο το κυνηγι αλλα απο την μολυνση του περιβαλοντος οταν τα πουλια φανε χορταρι με φυτοφαρμακα αφανιζεται ολο το κοπαδι

PRINCE
17-12-08, 11:13
pragmatika einai tropos zohs gia emas olous.

kai nai uparxei terastia diafora o kinigos me ton la8ro8ira xasma mas xorizei.

kai oso gi aotus oikologous kaloi xrisoi alla den exo dei kapoio ergo tous tosa xronia.
kai oses organoseis px arktouros klp kanoun douleia kai paragoun ergo exoun amesh sinergasia me tis kinigetikes organoseis.

o sostos kinigos einai ena sdiaxiristis tis fushs.

ante peite mou eseis me mia apagoreush kinigiou an 8a kerdisoume tpt paneksoipnoi oikologoi.

h kampisia h perdika apagoreuetai apo to 1981 peite mou eixe auksisi o pli8ismos tis h antiueta meiosh?
kai h bounisia pou epitrepete kai tin kinigaei kosmos kai kosmakis mia xara auksanete ka8e xrono.

kai as mou pei kapoios oikologos ti einai to kreas pou troei den einai zoakia h psarakia?
idika sta zoa gourounia agelades probata kotes, geniounte kai einai katadikasmena se sfagh.
eno auta pou emeis kinigame exoun kai peri8oria diafigeis .

flamed
17-12-08, 13:56
Mhn exete apaithseis apo pseuto oikologous na katalavoun to kunhgi kai thn nootropia tou. Kai egw kynhgos eimai kai pisteuw oti eimai polu pio filozwos apo olous autos mazi kai 1000 fores pio koda sto perivalon ap ton kathe enan tous.

nikospappas
12-01-12, 17:51
aytoi oi oikologoi stin ellada einai pou tha sosoun tin panida tou topou mas kai tou planiti.an poume gia ta endimika eidi as ypothesoume pos kati tha kataferoun me tin apagoreysi tou kinigiou.me ta ypoloipa ,ta apodimitika gia paradeigma, ti tha kataferoun afou stin ypoloipi europi ta kinigoun sxedon olo to xrono- tis fasses gia paradeigma-

giannis1112
27-05-12, 11:43
eyxaristo