PDA

Επιστροφή στο Forum : Υδραυλικό Τζάκι - τεχνικά θέματα



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12

kasakis
01-12-12, 16:56
Καλησπερα παιδια ειμαι νεος στο φορουμ, καταρχην μπραβο για τα πολυ χρησιμα πραγματα που συζητατε και βοηθατε και εμας να λυσουμε μερικες αποριες.
Πριν δυο χρονια τοποθετησα εστια edilkamin 22 με το κιτ 6 ,κλειστο δοχειο διαστολης ,πλακοειδη εναλλακτη 30 πλακων και ζεστο νερο χρησης.(ηθελα να λειτουργει μαζι με το καυστηρα πετρελαιου.)
Η συνδεση του κιτ εγινε οπως ακριβως ηταν το σχεδιο του κατασκευαστη και απο ενα ανεπιστροφο στο τζακι και στον καυστηρα ωστε να μην ζεσταινει το ενα τα νερα του αλλου.
Περσυ που ηταν η πρωτη χρονια που λειτουργησε το τζακι ειχα τον θερμοστατη της τριωδης ηλεκτροβανας στους 30 βαθμους (ο υδραυλικος δεν μου ειπε που να τον βαλω) με αποτελεσμα να πιασει η εστια μεσα πολυ πισσα.
Μετα απο επικοινωνια με τον υδραυλικο εβαλα τον θερμοστατη της τριωδης στους 60 βαθμους ,εχει βελτιωθει η κατατασταση αλλα παρατηρω οτι παλι πιανει η εστια πισσα.
Διαβασα καπου στο φορουμ να βαλουμε το κυκλοφορητη να ξεκινα στους 30 βαθμους , τελικα ποια ειναι η ιδανικη θερμοκρασια να ξεκιναει ο κυκλοφορητης και ποια η θερμοκρασια που θα ανοιγει η τριωδη για να στειλει νερο στα σωματα ωστε να μην εχουμε πισσες.
Επισης αν μπορει καποιος να δωσει πληροφοριες απο μπορω να προμηθευτω το καθαριστικο πισσας fulgurant η καποιο αλλο καθαριστικο θα ημουνα υποχρεωμενος....
Ευχαριστω και συγνωμη για το μεγαλο μηνυμα...

νικολας113
01-12-12, 17:26
nikolaras σορυ αλλα εχω 2 ερωτησεις ακομα. ο κυκλοφορητης μου οταν ανοιγει κανει εναν θορυβο σαν να τρεχει νερο. ειναι φυσιολογικο? και κατι ακομα. στον αισθητηρα της θερμοκρασιας του msk φοβαμαι οταν τον βιδωνω στο κυαθιο μη τρυπισει με τη βιδα το καλωδιο. τι προτεινεις?

Techsprt
01-12-12, 17:29
ο κυκλοφορητης μου οταν ανοιγει κανει εναν θορυβο σαν να τρεχει νερο. ειναι φυσιολογικο?

Έχεις εγκλωβισμένο αέρα στίς σωληνώσεις.

νικολας113
01-12-12, 18:16
Έχεις εγκλωβισμένο αέρα στίς σωληνώσεις.
και τι προτεινεις? μονο οταν ξεκιναει ο κυκλοφορητης το ακουω. ειναι στις σωληνωσεις ή στον κυκλοφορητη?

Techsprt
01-12-12, 18:30
και τι προτεινεις?

Αν σου έχουν βάλλει αυτόματα εξαεριστικά δικτύου,βάζεις τον κυκλοφορητή σε μεγάλη ταχύτητα και θα φύγει μόνος του.

νικολας113
01-12-12, 18:33
Αν σου έχουν βάλλει αυτόματα εξαεριστικά δικτύου,βάζεις τον κυκλοφορητή σε μεγάλη ταχύτητα και θα φύγει μόνος του.

εχω αυτοματα εξαεριστικα κ τον κυκλοφορητη στο 3, αλλα ακουγεται καθε φορα που ξεκιναει.

Techsprt
01-12-12, 18:36
εχω αυτοματα εξαεριστικα κ τον κυκλοφορητη στο 3, αλλα ακουγεται καθε φορα που ξεκιναει.

Θα σταματήσει,ρίξε μια ματιά και στην πίεση του νερού(1,5 τουλάχιστον),αν έχεις ανοιχτό δοχείο,χαμήλωσε ταχύτητα.

nikolaras
02-12-12, 01:49
Καλησπερα παιδια ειμαι νεος στο φορουμ, καταρχην μπραβο για τα πολυ χρησιμα πραγματα που συζητατε και βοηθατε και εμας να λυσουμε μερικες αποριες.
Πριν δυο χρονια τοποθετησα εστια edilkamin 22 με το κιτ 6 ,κλειστο δοχειο διαστολης ,πλακοειδη εναλλακτη 30 πλακων και ζεστο νερο χρησης.(ηθελα να λειτουργει μαζι με το καυστηρα πετρελαιου.)
Η συνδεση του κιτ εγινε οπως ακριβως ηταν το σχεδιο του κατασκευαστη και απο ενα ανεπιστροφο στο τζακι και στον καυστηρα ωστε να μην ζεσταινει το ενα τα νερα του αλλου.
Περσυ που ηταν η πρωτη χρονια που λειτουργησε το τζακι ειχα τον θερμοστατη της τριωδης ηλεκτροβανας στους 30 βαθμους (ο υδραυλικος δεν μου ειπε που να τον βαλω) με αποτελεσμα να πιασει η εστια μεσα πολυ πισσα.
Μετα απο επικοινωνια με τον υδραυλικο εβαλα τον θερμοστατη της τριωδης στους 60 βαθμους ,εχει βελτιωθει η κατατασταση αλλα παρατηρω οτι παλι πιανει η εστια πισσα.
Διαβασα καπου στο φορουμ να βαλουμε το κυκλοφορητη να ξεκινα στους 30 βαθμους , τελικα ποια ειναι η ιδανικη θερμοκρασια να ξεκιναει ο κυκλοφορητης και ποια η θερμοκρασια που θα ανοιγει η τριωδη για να στειλει νερο στα σωματα ωστε να μην εχουμε πισσες.
Επισης αν μπορει καποιος να δωσει πληροφοριες απο μπορω να προμηθευτω το καθαριστικο πισσας fulgurant η καποιο αλλο καθαριστικο θα ημουνα υποχρεωμενος....
Ευχαριστω και συγνωμη για το μεγαλο μηνυμα...
Φίλε Κασάκη, ο κυκλοφορητής πρέπει να ξεκινάει από τους 60 και άνω και η τρίοδη της επιστροφής στους 55, εκεί πιστεύω είναι το καλύτερο setup.
Καθαριστικό πίσσας έχει ο Στέλιος να σου στείλει, αν μπορείς επικοινώνησε μαζί του, σε διπλανό θέμα "τζάκια μύθοι και πραγματικότητες".

nikolaras
02-12-12, 01:51
nikolaras σορυ αλλα εχω 2 ερωτησεις ακομα. ο κυκλοφορητης μου οταν ανοιγει κανει εναν θορυβο σαν να τρεχει νερο. ειναι φυσιολογικο? και κατι ακομα. στον αισθητηρα της θερμοκρασιας του msk φοβαμαι οταν τον βιδωνω στο κυαθιο μη τρυπισει με τη βιδα το καλωδιο. τι προτεινεις?

Δεν καταλαβαίνω γιατί να βιδώσεις το καλώδιο στο κυάθιο..... Οχι, απλά θα το χώσεις μέσα, κανονικά πάει λίγο σφηνωτά.

omerta4
02-12-12, 04:06
nikolara εγώ που έχω τον κυκλοφορητή στους 40 βαθμούς είναι πολύ λάθος δηλαδή???
να τον βάλω σε άλλη θερμοκρασία?

nikolaras
02-12-12, 12:55
Ναι... πρέπει να ανοίγει πάνω από 50, υγροποιήσεις δεν έχεις στους 40;

wolf26
02-12-12, 15:40
Νικολη συγνωμη αλλα εδω θα διαφωνήσω λιγο μαζι σου !!! εγω το βαζω να ξεκιναει απο χαμηλα 38 δεν εχω καθολου υγροποιησης (στις αρχες ειχα λιγες ) αν το ξεκιναμε στους 55-60 τα νερα τις επιστροφης στους 17 εχουμε συνεχομενα θερμικα σοκ.

οσον αφορα το MSK αυτο που μας ενδιαφερει ειναι το εξης τ1 θερμοκρασια που θελουμε να κραταει το τζακι μας , τ2 θερμοκρασια για κυκλοφορητη , p2 στους ποσους μειον βαθμους θελουμε να σταματαει ο κυκλοφορητης (δηλαδη αν εχουμε βαλει 50 στο τ2 και 2 στο p2 τοτε ο κυκλοφορητης θα σταματισει μολις η θερμοκρασια θα φτάσει στους 48 βαθμους.

gadoulakos
02-12-12, 17:07
Καλησπέρα σε όλους. Με αφορμή το γεγονός ότι τα περισσότερα μέλη του forum επικεντρώνονται - και πολύ σωστά - στο θέμα ύπαρξης ξερών ξύλων για να πετυχαίνουμε την μέγιστη απόδοση μήπως κάποιος έχει υδραυλικό τζάκι που να καίει ξύλα αλλά και pellet και μπορεί να πει τις εντυπώσεις του; Πιστεύω ότι για όσους έχουν πρόβλημα αποθήκευσης των ξύλων είναι μια λύση τα pellet. Το θέμα είναι αν είναι αξιόπιστη nicolara.....

omerta4
02-12-12, 19:30
nikolara από ότι βλέπω δεν έχω υγροποιήσεις... αλλά μαζεύει πίσσα στα τοιχώματα.... λες να είναι από αυτό?

KOSTASP82
02-12-12, 20:42
57938 τριοδη αναμιξης
57939 κυκλοφορητης σωματων
57940
57941 κυκλφορητης τζακιου με τριοδη επιστροφων 60 κελσιου
57942
Επιτελους τελειωσα με την μετατροπη του θερμσιφωνα σε μπαφερ και σας παραθετω την συνδεσμολογια.
Υπενθυμιζω οτι ηταν ενας 500αρης φρεσκοπεταμενος θερμοσιφωνας λογω βραχυκυκλωματος σε μια αντισταση...... και πλεον αποθηκευει μια χαρα 500 λιτρα σε 4 περιπου ωρες στους 80 βαθμους με παραλληλη χρηση .
Παρεπιπτοντως η τριοδη των επιστροφων 60 βαθμοι κανει τρομερη δουλεια ο κυκλοφορητης δουλευει ασταματητα στους 65 βαθμους μινιμουμ.
Περιμενω τα κρυα για πιο ασφαλη συμπερασματα και για να τελειωσω το περιτυλιγμα πανω απο τον πετροβαμβακα 10 ποντους παχος που εβαλα.

KOSTASP82
02-12-12, 20:51
το παραθετω και εδω πιο πολυ για το δοχειο αδρανειας
προσφατη δουλεια
ατμος 50αρης με δοχειο 1000 λιτρα και λαδοματ 21
57948 57949 57950 57951 57952

nikolaras
02-12-12, 21:04
Καλό χειμώνα Κώστα.... Περιμένω να γράψεις για το 500άρι πόσο κρατάει στα σώματα...

akapsali
03-12-12, 20:31
Νικολη συγνωμη αλλα εδω θα διαφωνήσω λιγο μαζι σου !!! εγω το βαζω να ξεκιναει απο χαμηλα 38 δεν εχω καθολου υγροποιησης (στις αρχες ειχα λιγες ) αν το ξεκιναμε στους 55-60 τα νερα τις επιστροφης στους 17 εχουμε συνεχομενα θερμικα σοκ.

Πολοι κατασκευαστές προτείνουν νερά επιστοφής 55-60 για να μήν έχουν υγροποιήσεις εσύ με 38 κυκολφορήτη εχεις επιστοφή 25(αυθιαρετο) δεν θα εχεις υγροποιήσεις

Σε τί θερμοκρασίες max δουλευεις τα νερά;

Ηλία τι γνώμη έχεις για την αποψη του wolf26;

Techsprt
03-12-12, 20:37
Παρεπιπτοντως η τριοδη των επιστροφων 60 βαθμοι κανει τρομερη δουλεια ο κυκλοφορητης δουλευει ασταματητα στους 65 βαθμους μινιμουμ.

Ηλία τι γνώμη έχεις για την αποψη του wolf26;

Ήδη απάντησε ο Κώστας,έκανε πολυ καλύτερη δουλειά απο κάτι "επαγγελματίες" και καταρτισμένος θεωρητικά.
Με το καλό να το χαρείς Κώστα.

KOSTASP82
03-12-12, 22:17
Ήδη απάντησε ο Κώστας,έκανε πολυ καλύτερη δουλειά απο κάτι "επαγγελματίες" και καταρτισμένος θεωρητικά.
Με το καλό να το χαρείς Κώστα.

Ρε παιδια εχει μαλιασει η γλωσσα μας να λεμε για τις πισσες και τι το προκαλει
Τελος ... στερεα καυσιμα και χαμηλες θερμοκρασιες επιστροφης δεν ταιριαζουν
Βεβαια τις πισσες απο τις υγροποιησεις δεν μπορεις να τις εξαφανισεις εντελως γι αυτο προσπαθεις να τις περιορισεις ειτε με τριοδη ειτε με ανακυκλφορητη η δουλεια ειναι ιδια.
Οσο για τον φιλο wolf ας ερθει τον γεναρη κατα δω στον εβρο να δει αμα ξεκινας τον κυκλοφορητη χαμηλα τ αποτελεσματα ... εκτος αν το τζακι του ειναι υπερδιπλασιο απο τις απωλειες που χρειαζετε.
Ηλια και νικο ευχαριστω πολυ και υπενθυμιζω οτι στην ουσια του πραγματος επαγγελματιας ειμαι και γω στην θερμανση απο το 99 απλα ετυχαν καταστασεις που με εκαναν να αλλαξω επαγγελμα για να βρω σταθερο μισθο. Ποτε δεν σταματησα να δουλευω στα υδραυλικα ως δευτερευων επαγγελμα και την δουλεια με το ατμος εγω την εκανα ως υπαλληλος ομως ... απλα εδω μολις απο περσι ξεκινησαμε ν ασχολουμαστε με στερεα καυσιμα γενικοτερα και μειναμε λιγο πισω αλλα μαθαινουμε συνεχως απο διαφορες πηγες οπως απο προμηθευτες απο τις εκθεσεις απο σεμιναρια ακομα και απο δω. Παιζει να εχω κανει τοσα χρονια και πανω απο 500 λεβητοστασια και εγκαταστασεις θερμανσης αλλα πετρελαιου και δεν εχουν καμια σχεση στην φιλοσοφια του ξυλου..... Παλια με 5 νιπελ καναμε ολα τα βιδωματα και τωρα δεν μας φτανουν 15 ...... Ηλια καταλαβαινεις τι εννοω.
Τελος παντων για να κανω και λιγη πλακα μονο στο δικο μου σπιτι πειραματιζομαι...
Παντως με το δοχειο νιωθω σαν να ξαναθυμιθηκα το πετρελαιο λογω του θερμοστατη χωρου. Προς το παρον με χαλαρα αναμματα με καλυπτει τις βραδυνες ωρες μετα τις 11 ως το πρωι και στην ουσια αυτο ηθελα κυριως να πετυχω. Περιμενω τα κρυα απο αυριο να βγαλω καλυτερα συμπερασματα

Techsprt
03-12-12, 23:00
Παλια με 5 νιπελ καναμε ολα τα βιδωματα και τωρα δεν μας φτανουν 15 ...... Ηλια καταλαβαινεις τι εννοω.

Φυσικά και καταλαβαίνω,αύριο τελειώνω μετατροπή λέβητα πέλλετ σε ξυλολέβητα(τι είπες για φτηνό πέλλετ ?:angel:) και σύνδεση με δοχείο αποθήκευσης,τα παρελκόμενα 800 euro,απόδοση θα είναι στο φούλ,πίσες στίς διαδρομές μηδενικές,και το τελευταίο,θα λειτουργήσει με επιδαπέδια θέρμανση,αν μιλάμε για χαμηλές επιστροφές.

Απόσβεση θα κάνει σε λιγότερο απο ένα χρόνο. Βέβαια για όσους δεν ξέρουν απο στερεά καύσιμα,απλά τούς φαίνονται πιο οικονομικά απο το πετρέλαιο,μέχρις εκεί.

vasilis.
04-12-12, 12:50
Παιδια να ρωτήσω κάτι.ποσο εφικτό είναι στα τζακια της edilkamin
Να καθαρίσουμε όλα τα σημεία που έρχονται σε επαφή με την φωτιά;η απόδοση
Του τζακιου δεν πέφτει με την πάροδο του χρόνου αν δεν
συντηρείται ;

kasakis
04-12-12, 15:36
Νικολα στο κιτ 6 εξι που εχω εβαλα τους δυο κυκλοφορητες να ξεκινανε στους 50 βαθμους και τη ν τριωδη να ανοιγει στους 60 βαθμους και τοτε στελνει νερο στο πλακοειδη εναλλακτη για τα σωματα ,πριν τους 60 βαθμους και οταν η τριωδη ειναι κλειστη τα νερα του τζακιου δεν επανακυκλοφορουν στην εστια ? αρα τα νερα του τζακιου ειναι στους 60 βαθμους και οταν ανοιξει η τριωδη και πεσουν κατω απο 60 κλεινει αρα το τζακι εχει μονιμα πανω απο 50 βαθμους θερμοκρασια..Αυτο εναι σωστο οσον αφορα τις υγροποιησεις?

wolf26
04-12-12, 18:11
εγω σας ειπα τι κανω στο δικο μου τζακι και το δικαιολόγησα γιατι το κάνω για να μην έχω θερμικά σοκ στα μέταλλα του τζακιού μου και ναι εγώ ειτε το θέλετε είτε όχι με στεγνά ξύλα και για 6-7 λεπτα ανοικτο το κλαπετο καυσαερίων του τζακιού μου ΔΕΝ εχω υγροποίησης !!! την μόνη περίπτωση που θα μπορούσα να δεχτώ να κάνω κάτι τόσο βάρβαρο στο τζάκι μου θα ήταν να έχει μια θερμική στους 55 και ΟΧΙ στους 65 .δηλαδή για να καταλάβω αν ενα τζακι εχει 50 λιτρα νερό και το δίκτυο με τα καλοριφέρ πέρνουν 50-60 λιτρα νερό ξεκινάει ο κυκλοφορητης στους 60 και μπαινουν απο την επιστροφή 17 βαθμοι (ασχετα απο το θερμικο σοκ ) εκει δε θα εχουμε υγροποίησης ???? όσο αφορά τι θερμοκρασια στα 30-35 λεπτα πιανω με 3-4 κουτσουρακια 65-68 βαθμους !!μετα απο καμια ωρα δυο κατεβαζω το τ1 στους 48 για να κανει οικονομία στο ξυλο (αλλα αυτο δε θελει να πεσει κατεβαίνει μεχρι 55 ) , το τ2 το βαζω στους 55-60 για να κραταει ζεστο το νερο στο μποιλερ (200 λιτρα) γιατι αν το αφησω στην αρχικη θερμοκρασια που το ξεκιναω μολις πεσει η φωτια μου το κανει χλιαρο!!

Techsprt
04-12-12, 19:05
δηλαδή για να καταλάβω αν ενα τζακι εχει 50 λιτρα νερό και το δίκτυο με τα καλοριφέρ πέρνουν 50-60 λιτρα νερό ξεκινάει ο κυκλοφορητης στους 60 και μπαινουν απο την επιστροφή 17 βαθμοι

Μα αυτό είναι το θέμα,για να αποφύγουμε το σόκ και τις υγροποιήσεις βάζουμε θερμοστατική βαλβίδα στην επιστροφή και όχι στην προσαγωγή.

mts25
05-12-12, 15:48
καλησπερα σε ολους θελω να αγορασω το idro 50 δυστηχως τα οικονομικα μου δεν μου επιτρεπουν την αγορα του κιτ και την τοποθετηση του υδραυλικου θα προσπαθησω να το τοποθετησω μονος μου λοιπον,εχω ενα διαμερισμα 105 τμ με αυτονομη θερμανση στον 2 οροφο και τελευταιο,το κολεκτερ τον καλοριφερ ειναι στη εισοδο καιτο αλλο στο μπανιο το κακο ειναι οτι εχω και ηλιακο τριπλης αλλα ειναι συνδεμενος στο κεντρικο μπαι πας του καυστηρα,θα παρακαλουσα τους καλους μου φιλους(ετσι σας νιωθω)να με βοηθησετε οπως μπορειτε με σχεδια με συμβουλες τι και πως να τα συνδεσω και τι θα χρειαστω απο υλικα,ενοιτε πως θελω ζεστο νερο χρησης.Σας ευχαριστω εκ τον προτερω

Giovan
05-12-12, 16:58
Καλησπέρα και από μένα.
Το δικό μου τζάκι ελληνικής κατασκευής (σε σπίτι με 10 σώματα και 2 μπόιλερ) ανέβαζει μέχρι 63-64 βαθμούς.(Κυκλοφορητής στη 3η σκάλα και τρίοδη 55 βαθμών).
Παίρνω νερό σε ένα ποτηράκι από τα σώματα κάνοντας εξαέρωση και με θερμόμετρο οινοπνεύματος βλέπω ότι τα σώματα έχουν 50-53 βαθμούς.
Θα ήθελα να γράψει ο καθένας από εσάς μάρκα τζακιού και τι θερμοκρασία έχετε στην οθόνη.
Να δω αν το επόμενο βήμα θα είναι αγορά ιταλικού ή γερμανικού τζακιού.

Techsprt
05-12-12, 17:02
Θα ήθελα να γράψει ο καθένας από εσάς μάρκα τζακιού και τι θερμοκρασία έχετε στην οθόνη.

Και ?

giannisleo
05-12-12, 18:17
γεια σας ειμαι καινουργιος εδω.εχω περασει ενα υδραυλικο τζακι nordiga 600 piano.την 1η φορα λιτουργιας ολλα καλα.αλλα δεν ειχα τοποθε ηλεκτροβανα το εκανα μετα αδιασα το δυκτιο τοποθετισα την ηλεκτροβανα και μετα το ξανα γεμησα απο την αρχη.βασικα εχω ανοιχτω δοχειο διαστολις χωρις εξαεριστικα και βαλβιδες μονο το δοχειω.μετα απο μια περιπου εβδομαδα αρχισαν τα προβληματα ακουγετε ο κικλοφοριτις σαν να εχει αερα.εχω κανει εξαεροση πολλες φορες διχςσ να υπαρχει αερας ελαχιστες φορες.και το ποιο μεγαλο προωλημα ειναι οτι οταν περνει και σταμαται ο κικλοφοριτις βαρανε η σωληνες λες και θα ξεκολισουν για κανενα 2λεπτο αυτο οποτε σταμαται και ξεκιναι ο κικλοφοριτις.τι να κανω?υπαρχει ατμοποιιση?και πως λινετε το προβλημα.ο ηλεκρολογος δεν μου εβαλε πινακακι εκανε μια παντετα με μανομετρο και τετοια σχετικα.

KOSTASP82
05-12-12, 20:11
γεια σας ειμαι καινουργιος εδω.εχω περασει ενα υδραυλικο τζακι nordiga 600 piano.την 1η φορα λιτουργιας ολλα καλα.αλλα δεν ειχα τοποθε ηλεκτροβανα το εκανα μετα αδιασα το δυκτιο τοποθετισα την ηλεκτροβανα και μετα το ξανα γεμησα απο την αρχη.βασικα εχω ανοιχτω δοχειο διαστολις χωρις εξαεριστικα και βαλβιδες μονο το δοχειω.μετα απο μια περιπου εβδομαδα αρχισαν τα προβληματα ακουγετε ο κικλοφοριτις σαν να εχει αερα.εχω κανει εξαεροση πολλες φορες διχςσ να υπαρχει αερας ελαχιστες φορες.και το ποιο μεγαλο προωλημα ειναι οτι οταν περνει και σταμαται ο κικλοφοριτις βαρανε η σωληνες λες και θα ξεκολισουν για κανενα 2λεπτο αυτο οποτε σταμαται και ξεκιναι ο κικλοφοριτις.τι να κανω?υπαρχει ατμοποιιση?και πως λινετε το προβλημα.ο ηλεκρολογος δεν μου εβαλε πινακακι εκανε μια παντετα με μανομετρο και τετοια σχετικα.

Και για ποιο λογο εβαλες ηλεκτροβανα???

KOSTASP82
05-12-12, 20:20
Καλησπέρα και από μένα.
Το δικό μου τζάκι ελληνικής κατασκευής (σε σπίτι με 10 σώματα και 2 μπόιλερ) ανέβαζει μέχρι 63-64 βαθμούς.(Κυκλοφορητής στη 3η σκάλα και τρίοδη 55 βαθμών).
Παίρνω νερό σε ένα ποτηράκι από τα σώματα κάνοντας εξαέρωση και με θερμόμετρο οινοπνεύματος βλέπω ότι τα σώματα έχουν 50-53 βαθμούς.
Θα ήθελα να γράψει ο καθένας από εσάς μάρκα τζακιού και τι θερμοκρασία έχετε στην οθόνη.
Να δω αν το επόμενο βήμα θα είναι αγορά ιταλικού ή γερμανικού τζακιού.

Ποσα λιτρα παιρνει τ τζακι?
Ποτε ξεκιναει ο κυκλοφορητης? Μαλλον πρεπει να τον βαλεις στους 60 βαθμους?
Βαζεις αρκετα ξυλα?
Στην ουσια ποιο ειναι το προβλημα?
Με τι θερμοκρασια προσαγωγης εχει γινει η διαστασολογηση των σωματων σου?
Εγω παντως εχω 70-85 βαθμους στο τζακι στην συντηρητικη λειτουργεια (μετα απο ενα καλο αναμα δηλαδη) και στα σωματα στελνω 60-65 με τριοδη αναμιξης.

Giovan
05-12-12, 20:56
Και ?
Τι «και;»
Να ξέρω ποια μάρκα αποδίδει καλύτερα. Άλλος έχει Edil kamin, άλλος το Leda κτλ.
Φίλος μου πήρε από άλλον Έλληνα κατασκευαστή, χωρίς τριτογενή και πυρόπλακες και έχει 59-60 βαθμούς.
Ο φίλος από τη Κρήτη με Η2Οceano είχε παρόμοιο θέμα.
Είναι κακό που ρωτάω; Όποιος θέλει με βοηθάει.

KOSTASP82
05-12-12, 23:15
Τι «και;»
Να ξέρω ποια μάρκα αποδίδει καλύτερα. Άλλος έχει Edil kamin, άλλος το Leda κτλ.
Φίλος μου πήρε από άλλον Έλληνα κατασκευαστή, χωρίς τριτογενή και πυρόπλακες και έχει 59-60 βαθμούς.
Ο φίλος από τη Κρήτη με Η2Οceano είχε παρόμοιο θέμα.
Είναι κακό που ρωτάω; Όποιος θέλει με βοηθάει.

Καμια μαρκα δεν αποδιδει καλυτερα απ την αλλη.... αυτο εννοει ο ηλιας
Ολες απδιδουν αυτο που γραφουν... δηλαδη 10-15-20 kw προσθετεις και το βαθμο αποδοσης και με τα κιλα ανα ωρα που αναγραφουν ΑΛΛΑ με ξυλα 20% υγρασια και κατω....

nikolaras
05-12-12, 23:24
καλησπερα σε ολους θελω να αγορασω το idro 50 δυστηχως τα οικονομικα μου δεν μου επιτρεπουν την αγορα του κιτ και την τοποθετηση του υδραυλικου θα προσπαθησω να το τοποθετησω μονος μου λοιπον,εχω ενα διαμερισμα 105 τμ με αυτονομη θερμανση στον 2 οροφο και τελευταιο,το κολεκτερ τον καλοριφερ ειναι στη εισοδο καιτο αλλο στο μπανιο το κακο ειναι οτι εχω και ηλιακο τριπλης αλλα ειναι συνδεμενος στο κεντρικο μπαι πας του καυστηρα,θα παρακαλουσα τους καλους μου φιλους(ετσι σας νιωθω)να με βοηθησετε οπως μπορειτε με σχεδια με συμβουλες τι και πως να τα συνδεσω και τι θα χρειαστω απο υλικα,ενοιτε πως θελω ζεστο νερο χρησης.Σας ευχαριστω εκ τον προτερω
Δεν θέλω να σε απογοητεύσω, αλλά επιχειρείς δύσκολο εγχείρημα αν δεν έχεις κάποιες βασικές γνώσεις τεχνικές και θεωρητικές στο αντικείμενο.
Πρώτο και μεγάλο θέμα που θα πρέπει να επιλύσεις είναι τα 2 κολεκτερ που λες, θα πρέπει να οδηγήσεις κεντρικές γραμμές από την εστία, όπως επίσης και στον ηλιακό, επίσης θα πρέπει να τοποθετήσεις το ανοιχτό δοχείο (αν βάλεις τζάκι ανοιχτού δοχείου) πιο ψηλά από τον ηλιακό, με την ανάλογη μόνωση, γιατί αν παγώσει θα σου είναι άχρηστο σε περίπτωση υπερθέρμανσης.
Το κιτ που λες δεν είναι υποχρεωτικό, μπορείς να αποφύγεις την υπερβολικά υψηλή τιμή του, αγοράζοντας ξεχωριστά τα επιμέρους κομμάτια που χρειάζεσαι....

KOSTASP82
05-12-12, 23:25
εγω σας ειπα τι κανω στο δικο μου τζακι και το δικαιολόγησα γιατι το κάνω για να μην έχω θερμικά σοκ στα μέταλλα του τζακιού μου και ναι εγώ ειτε το θέλετε είτε όχι με στεγνά ξύλα και για 6-7 λεπτα ανοικτο το κλαπετο καυσαερίων του τζακιού μου ΔΕΝ εχω υγροποίησης !!! την μόνη περίπτωση που θα μπορούσα να δεχτώ να κάνω κάτι τόσο βάρβαρο στο τζάκι μου θα ήταν να έχει μια θερμική στους 55 και ΟΧΙ στους 65 .δηλαδή για να καταλάβω αν ενα τζακι εχει 50 λιτρα νερό και το δίκτυο με τα καλοριφέρ πέρνουν 50-60 λιτρα νερό ξεκινάει ο κυκλοφορητης στους 60 και μπαινουν απο την επιστροφή 17 βαθμοι (ασχετα απο το θερμικο σοκ ) εκει δε θα εχουμε υγροποίησης ???? όσο αφορά τι θερμοκρασια στα 30-35 λεπτα πιανω με 3-4 κουτσουρακια 65-68 βαθμους !!μετα απο καμια ωρα δυο κατεβαζω το τ1 στους 48 για να κανει οικονομία στο ξυλο (αλλα αυτο δε θελει να πεσει κατεβαίνει μεχρι 55 ) , το τ2 το βαζω στους 55-60 για να κραταει ζεστο το νερο στο μποιλερ (200 λιτρα) γιατι αν το αφησω στην αρχικη θερμοκρασια που το ξεκιναω μολις πεσει η φωτια μου το κανει χλιαρο!!

Κανεις δεν σου ειπε τι να κανεις....
Απλως ειναι λαθος να λες δημοσια οτι βαζεις τον κυκλοφορητη σου χαμηλα και δεν εχεις καθολου υγροποιησεις.... μολις μας πρσθεσες αλλες 2-3 ενεργειες που κανεις μετα.... τ1 τ2??? τι ειναι αυτα??? καλο ειναι οταν θελεις να πεις κατι να το εξηγεις.
Ο ενδεδειγμενος τροπος ειτε το θελεις ειτε οχι ειναι οι τριοδη θερμοστατικη ή οποιοδηποτε αλλο συστημα ελεγχου επιστροφων ladomat, edbe, watts, dab, oventrop κτλ.

Υ.Γ. Κανεις εδω μεσα δεν μιλαει κακοπροαιρετα, αυτη ειναι η γλωσσα του πληκτρολογιου τι να κανουμε τωρα...

mts25
06-12-12, 08:29
Δεν θέλω να σε απογοητεύσω, αλλά επιχειρείς δύσκολο εγχείρημα αν δεν έχεις κάποιες βασικές γνώσεις τεχνικές και θεωρητικές στο αντικείμενο.
Πρώτο και μεγάλο θέμα που θα πρέπει να επιλύσεις είναι τα 2 κολεκτερ που λες, θα πρέπει να οδηγήσεις κεντρικές γραμμές από την εστία, όπως επίσης και στον ηλιακό, επίσης θα πρέπει να τοποθετήσεις το ανοιχτό δοχείο (αν βάλεις τζάκι ανοιχτού δοχείου) πιο ψηλά από τον ηλιακό, με την ανάλογη μόνωση, γιατί αν παγώσει θα σου είναι άχρηστο σε περίπτωση υπερθέρμανσης.
Το κιτ που λες δεν είναι υποχρεωτικό, μπορείς να αποφύγεις την υπερβολικά υψηλή τιμή του, αγοράζοντας ξεχωριστά τα επιμέρους κομμάτια που χρειάζεσαι....φιλε ΝΙκολαρα το ξερω οτι ειναι δυσκολο εγχειρημα αλλα θα τα καταφερω πιανουν τα χερια μου,με την βοηθειασας βεβαια,εχω διαβασει παρα πολλα και εχω προβληματιστη λιγακι οσων αφορα το κιτακι εχω σκοπο να το αντιγραψω και οχι νατο παρω ετοιμο θα παρακαλουσα λοιπον οδηγειες βημα βημα τι να κανω

kasakis
06-12-12, 09:32
Καλημερα και χρονια πολλα στους εορταζοντες .Φιλε νικολα χρονια πολλα και να εισαι καλα να μας δινεις απαντησεις στις ερωτησεις μας .

KOSTASP82
06-12-12, 18:27
χρονια πολλα νικολα να σαι παντα καλα!!!

wolf26
06-12-12, 19:23
Κωστα τα τ1 τ2 ειναι τα ρυθμιστικα στο ηλεκτρονικο συστημα που αναφέροντε τα παιδια (msk).!δεν αρνήθηκα οτι η θερμικη τρίοδη κανει πολυ καλη δουλεια απλα εγω δεν εχω βάλει !!!επισης επιδει ηθελα να το τσεκάρω για άλλη μια φορα προχθες το βράδυ με 6 βαθμους έξω το έβαλα παλι στους 38 να ξεκιναει ο κυκλοφορητης και εκατσα 30 λεπτα με την μουρη μου κολημένη στο τζάκι !δεν είδα ουτε μία σταγονα τι να σου πω αλλο δεν ξερω (απλα πιστευω οτι απο την στιγμη που δεν εχω υγροποιησης κανω οτι καλυτερο να το ξεκιναω στους 38 για να μην εχω θερμικα σοκ ,απο την στιγμη που δεν εχω θερμικη τριοδη)

χρονια πολλα στους Νικους του φορουμ

Techsprt
06-12-12, 19:25
Επίσης δεν υπάρχει θερμικό σόκ με την τρίοδη.

giannisleo
06-12-12, 19:43
Και για ποιο λογο εβαλες ηλεκτροβανα???

thn evala giati estalna nero sto isogeio pou einai to magazi me apotelesma mesa sto spiti pou einai ston 3o orofo ginotan fournos.opote evala hlektrovana gia na kleinw kai na stelnw mono katw ipsos oikodomeis gyrw sta 13 metra.nero ston 2o orofo pou einai endiamesa den estelna.

giannisleo
06-12-12, 19:46
thn evala giati estalna nero sto isogeio pou einai to magazi me apotelesma mesa sto spiti pou einai ston 3o orofo ginotan fournos.opote evala hlektrovana gia na kleinw kai na stelnw mono katw ipsos oikodomeis gyrw sta 13 metra.nero ston 2o orofo pou einai endiamesa den estelna..apo exthe to exw svisto mou eipan na kriwsei kai evala ton kikloforiti na douleuei me krua nera kai meta apo mia mera na to anapsw gia na figh h atmopoiisi.

nikolaras
06-12-12, 19:49
Ευχαριστώ πολύ για τις ευχές σας.
Η τρίοδη καλή είναι, αλλά.....
Στο δικό μου setup είναι πλέον άχρηστη, γιατί όμως...
Επειδή το νερό του τζακιού το στέλνω σε μπαφερ 200 λίτρων, το οποίο κάτω των 55 βαθμών ΔΕΝ δουλεύει, δηλαδή έχει μόνιμα μέσα 55 βαθμούς και άνω.
Η υγροποίηση που μπορεί να εμφανιστεί είναι αυτή του τζακιού, όταν είναι κρύο και το ανάβεις που η θερμοκρασία του είναι πολλές φορές κάτω των 20 βαθμών.
Το θέμα το έλυσα μια και καλή, βάζοντας μια αντίσταση στο μποιλερ του τζακιού που προθερμαίνω το νερό μέχρι τους 55 βαθμούς.
Αυτά τα θερμικά σοκ γιατί τα φοβάστε;

wolf26
06-12-12, 19:53
Νικολη δεν το φοβαμαι απλα θεωρω οτι ειναι καλυτερο για τα μεταλα του τζακιου μου και επιδει οπου δεν ερχετε σε επαφη με νερο το δικο μου εχει 200αρι μαντεμι φυλαω τα ρουχα μου !!!

3xw_sapia_x3ria
06-12-12, 20:07
Νikolaras!!!! Εγγυηση ο ανθρωπος και δημιουργικος. Μπραβο! Να μας χαιρονται επισης..

polivios1976
06-12-12, 23:01
Γεια σας και χρονια πολλα στους Νικους.
να πω κι εγω την αποψη μου απο nordica 800 piano
το τζακι θεμα στο τζαμι δεν εχει ειναι παντα καθαρο
το προβλιμα ειναι οτι για να ανεβαση θερμοκρασια εινε φαγανα
και τα ξηλα λογο τελευτεας στιγμης αγορας γιατι το βρικα σε προσφορα
γιατη εδο στην κρητη ροτας για τζακι και σου λενε καλιμερα 5000-6000ευρο
ολο το θεμα μας οποσ ολοι τονιζετε εινε το καυσιμο το οποιο ισουτε με ξερα ξηλα
αλλιως ολη η φαση ειναι ταλαιπωρια.
αυτα πιστευω εγω......

akapsali
07-12-12, 06:37
nikolaras
nikolas113

Χρόνια Πολλά για την γιορτή σας

nikolaras
07-12-12, 10:03
Νikolaras!!!! Εγγυηση ο ανθρωπος και δημιουργικος. Μπραβο! Να μας χαιρονται επισης..
Σάπιε που είσαι χαμένος βρε φίλε.... Χρόνια μας πολλά και σε όλους που γράφουν εδώ....

akapsali
07-12-12, 13:29
Επειδή σκέφτομαι να βάλω ups για τον κυκλοφορητή στο τζάκι και επειδή τα φθηνά για pc δεν είναι αξιοπιστα και πιθανόν να κάνου και ζημιά σκέφτηκα αν
υπάρχει κυκλοφορητής στα 12v dc και με μιά μπαταρία αυτοκινήτου λύνεται το προβλημα ;
Γνωρίζετε κάτι;

nikolaras
07-12-12, 14:36
Επειδή σκέφτομαι να βάλω ups για τον κυκλοφορητή στο τζάκι και επειδή τα φθηνά για pc δεν είναι αξιοπιστα και πιθανόν να κάνου και ζημιά σκέφτηκα αν
υπάρχει κυκλοφορητής στα 12v dc και με μιά μπαταρία αυτοκινήτου λύνεται το προβλημα ;
Γνωρίζετε κάτι;
O 12volt κυκλοφορητής είναι πανάκριβος, δεν συμφέρει....
Πάρε από το ebay inverter πλήρους ημιτόνου 150 watt είσαι ΟΚ.

http://www.ebay.co.uk/itm/300-600W-Pure-Sine-Wave-Power-Inverter-DC-12-24V-To-AC-110-220V-50-60Hz-For-Car-/330776690972?pt=UK_Gadgets&var&hash=item4d03d3c11c&_uhb=1

akapsali
07-12-12, 15:39
O 12volt κυκλοφορητής είναι πανάκριβος, δεν συμφέρει....
Πάρε από το ebay inverter πλήρους ημιτόνου 150 watt είσαι ΟΚ.

http://www.ebay.co.uk/itm/300-600W-Pure-Sine-Wave-Power-Inverter-DC-12-24V-To-AC-110-220V-50-60Hz-For-Car-/330776690972?pt=UK_Gadgets&var&hash=item4d03d3c11c&_uhb=1

Πρέπει οπωσδήποτε να βάλω ή UPS ή inverter γιατί δεν μπορώ να φύγω απο το σπίτι με το τζάκι αναμένο ή οταν φευγω τρέμει η ψυχή μου μην γίνει κάποια διακοπή ρευματος.

Εσύ Νίκο σαν ηλεκτρονικός τι νομιζεις πως είναι ποιο αξιοπιστο το UPS η το Inverter
Επίσης αν καταλήξω στην λύση Inverter πως γίνεται η φόρτιση της μπαταρίας ; θα χρειαστώ κάποιο φορτιστή;

xarkostas
07-12-12, 19:56
kalispera θα μπορουσε καποιος να μου πει ποια ειναι η ΣΩΣΤΗ συνδεση τζακιου νερου με λεβητα πετρελεου? να περνουν τα νερα του τζακιου απο τον λεβητα η οχι?ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

νικολας113
07-12-12, 20:14
παιδια καλησπερα.nikolaras χρονια πολλα για τη γιορτη σου.
μετα απο ταλαιπωρια και πολλη σκονη ολοκληρωθηκε το εργο και εγινε δοκιμη με ζυγαρια διπλα στα ξυλα.
λοιπον εχουμε και λεμε. με κυκλοφορητη στους 58 κ ταμπερ στους 65.
εγινε το πρωτο αναμμα με 4 κιλα ελια. θερμοκρασια νερου 16 βαθμοι.
μετα απο 18 λεπτα ξεκινησε ο κυκλοφορητης. η θερμοκρασια πεφτει στους 45 και μετα απο 3 λεπτα ξαναξεκιναει ο κυκλοφορητης.
25 λεπτα απο το αναμμα βαζω 4,5 κιλα ελια κ αμυγδαλια.
τα σωματα ζεματισαν 1 ωρα μετα το αναμμα κ θερμοκρασια νερου 63 βαθμοι.
1 ωρα κ 5 λεπτα απο την αρχη βαζω 2,2 κιλα φανταμορο, μετα απο 10 λεπτα εχω 65 βαθμους κ αρχιζει να κλεινει το ταμπερ.
1 ωρα μετα βαζω αλλα 2,5 κιλα ελια με θερμοκρασια 63 βαθμους.
μετα απο 1 ωρα εχω θερμοκρασια νερου 64 βαθμους και αρκετη θρακα και το αφηνω να σβησει.
αυτα απο τη δοκιμη. παραθετω και μερικες φωτο.580095801058011

kakou
08-12-12, 10:37
Καλημερα παιδια απο εναν ακομα νεο του forum!Θα ηθελα να ρωτησω τους κατοχους του IDRO 30 της edilkammin αν ειναι ευχαριστημενοι απο την αγορα τους και κατα ποσο τα χαρακτηριστικα που δινει η εταιρεια αντιπροσωπευουν την πραγματικοτητα.Φιλε nikolaras σου εχω στειλει ενα pm αν μπορεσεις να με βοηθησεις σε κατι απο ολα αυτα θα ημουν υποχρεος!Και παλι καλημερα σε ολους

vasilis.
08-12-12, 22:37
Σήμερα άναψα το τζακι μιας κ είπα να κάψει λίγο πριν το γκρέμισμα.
Παρατήρησα ότι το τζακι καπνιζε απίστευτα κ χωρίς αερα έξω.επρεπε να έχω μόνιμα
Την μπαλκονοπορτα λίγο ανοιχτή για να μην καπνιζει.σιγουρα δεν εχει σχεση ο ελκισμοσ που εχει τωρα με αυτον που θα εχει μετα απο την τοποθετηση του υδραυλικου αλλα δεδομενου του μικρου ανοιγματοσ προσ την καμιναδα του oceano υπαρχει περίπτωση μετα την τοποθετηση
Του υδρΑυλικου να έχω προβλημα;η καμιναδα είναι πάνω απο 4 μετρα.
.απο κατασκευαστικής άποψης είναι καλυτερα μέσα στην υπάρχουσα καμιναδα να περασω ανοξειδωτη σωλήνα μέχρι επάνω;δεν θα εχει κ καλυτερο καθαρισμό μια τέτοια κίνηση;

giannis.kel
09-12-12, 10:28
Καλημέρα σε όλη την παρέα, πιστεύω ότι είναι μια πολύ σοβαρή προσπάθεια για να ενημερωθούν οι ενδιαφερόμενοι και συγχαρητήρια σε αυτούς που το ξεκίνησαν και συνεχίζουν να παρέχουν χρήσιμες πληροφορίες. Πρόσφατα αγόρασα και εγκατέστησα ένα idro 50 ως αναβάθμιση του παλιού μου τζακιού (δεν πειράχτηκε τίποτα από την επένδυση, όλη η εργασία έγινε από το εξωτερικό του τζακιού). Η εγκατάσταση περιλαμβάνει ΚΙΤ 2 (παράλληλη σύνδεση μέσω αντεπίστροφων με λέβητα πετρελαίου), καθώς επίσης συνδέθηκε και το μπόιλερ του ηλιακού (σερπαντίνα), παράλληλα με τα σώματα χωρίς ξεχωριστό κυκλοφορητή. Η απόδοση του τζακιού είναι ικανοποιητική (115 m2, μέτρια μόνωση, 9 σώματα) όμως έχω τις εξής παρατηρήσεις. 1. Για το μικρό διάστημα που δουλεύει το τζάκι (10 ημέρες) έχει μαζευτεί αρκετή πίσσα στα τοιχώματα, 2. το έχω ρυθμίσει βάσει των οδηγιών του υδραυλικού σε θερμοκρασία 50 βαθμούς 3. δοκίμασα την λειτουργία του στους 60 αλλά το πρόβλημα ήταν ότι έκοβε γρήγορα ο κυκλοφορητής με αποτέλεσμα τα τελευταία σώματα απλά ήταν χλιαρά. Τα ξύλα που καίω είναι δρυς, ξερά κατά βάση. Αυτά για πρώτες πληριφορίες και θα μου ήταν πολύ χρήσιμες οι συμβουλές σας, περισσότερο για το θέμα της πίσσας. Σε επόμενη παρέμβασή μου θα ανεβάσω και φωτογραφίες από την εγκατάσταση. Φιλικούς χαιρετισμούς σε όλους.

nikolaras
09-12-12, 11:53
εχω προβημ@ me to pIitrologio, θ@ γρ@ψω οτ@ν ginei ......

Techsprt
09-12-12, 15:44
1. Για το μικρό διάστημα που δουλεύει το τζάκι (10 ημέρες) έχει μαζευτεί αρκετή πίσσα στα τοιχώματα,

Ίσως να μην έβαλλες την επάρρατη τρίοδο επιστροφών ?

KOSTASP82
09-12-12, 15:54
58011
Αυτη η θεση δεν μυ φαινετε και πολη σωστη... τι θα γινει αν κολησει ο κυκλοφορητης???? πως θα τον εξαερωσεις??? σχεδον ακουμπαει στην πλατη...
Θα ειναι προσβασιμο αυτο το σημειο??? Ηλια τι λες και εσυ?

giannis.kel
09-12-12, 15:57
Όχι διότι το Κιτ 2 της edil camin δεν προβλέπει την τριοδη Βάνα στη συνδεσμολογία. Η μίξη της θερμοκρασίας των νερών γίνεται μέσω εναλλακτη θερμότητας.

Techsprt
09-12-12, 15:57
Θα ειναι προσβασιμο αυτο το σημειο??? Ηλια τι λες και εσυ?

http://www.easymarket.gr/images/products/big/9b05368f2b4de7f5efca248d71d3b3a8.png

Techsprt
09-12-12, 15:58
Η μίξη της θερμοκρασίας των νερών γίνεται μέσω εναλλακτη θερμότητας.

Της προσαγωγής ?

Techsprt
09-12-12, 16:01
Θα τα πώ για τελευταία ίσως φορά,δεν μπορώ να καταλάβω σε τι εξυπηρετεί όλο αυτό το τρυπάκι των ενεργειακών-υδραυλικών τζακιών των αποδόσεων 50 % ΜΟ,με τούς θερμαστές που επενδύουν αρκετά ευρουλάκια για να ξοδεύουν περισσότερα ξύλα απο πετρέλαιο.
*Πάντα ελοχεύει ο κίνδυνος να εμπλουτίσουν την Χριστουγενιάτικη διακόσμηση με τα πυροροτεχνήματα ονόματι τζάκια.

giannis.kel
09-12-12, 16:29
Ίσως να μην έβαλλες την επάρρατη τρίοδο επιστροφών ?

Όχι διότι το Κιτ 2 της edilkamin δεν προβλέπει την τρίοδη Βάνα στη συνδεσμολογία. Η μίξη της θερμοκρασίας των νερών γίνεται μέσω εναλλάκτη θερμότητας. http://www.edilkamin.com/swf/kit/menu-new-GRE.swf

Techsprt
09-12-12, 16:30
Όχι διότι το Κιτ 2 της edilkamin δεν προβλέπει την τρίοδη Βάνα στη συνδεσμολογία. Η μίξη της θερμοκρασίας των νερών γίνεται μέσω εναλλάκτη θερμότητας. http://www.edilkamin.com/swf/kit/menu-new-GRE.swf

Δεν μου λέει τίποτα το λίνκ για αυτό που συζητάμε.

giannis.kel
09-12-12, 16:34
Της προσαγωγής ?
Αν θες ρίξε μια ματιά στο σύνσεσμο που παραθέτω πιο πάνω. Πατώντα στο ΚΙΤ2 και μετά το 1 και2 βλέπουμε την λειτουργία του.

Techsprt
09-12-12, 16:36
Αν θες ρίξε μια ματιά στο σύνσεσμο που παραθέτω πιο πάνω. Πατώντα στο ΚΙΤ2 και μετά το 1 και2 βλέπουμε την λειτουργία του.

Σου έκανα μια απλή ερώτηση,τι με νοιάζουν τα κίτ ? Άλλα πενήντα αν θές σου φτιάχνω.

giannis.kel
09-12-12, 16:42
Σου έκανα μια απλή ερώτηση,τι με νοιάζουν τα κίτ ? Άλλα πενήντα αν θές σου φτιάχνω.
Παράθεσα το link με την λειτουργία του ΚΙΤ2 διότι αυτή ακριβώς η συνδεσμολογία έχει εφαρμοστεί στην περίπτωσή μου. Πάντως σε κάθε περίπτωση δεν υπάρχει τρίοδη ούτε στη προσαγωγή ούτε στην επιστροφή. Να υποθέσω πως αυτό είναι το πρόβλημα γαι τη δημιουργία πίσας; Μου εξηγείς λίγο τι ακριβώς προσφέρει η τρίοδη και που πρέπει να εγκατασταθεί; Ευχαριστώ.

Techsprt
09-12-12, 16:45
Να υποθέσω πως αυτό είναι το πρόβλημα γαι τη δημιουργία πίσας;

Μα αυτό λέω εδώ και χρόνια,ελάχιστη επιστροφή είναι αυτή που ορίζει ο κατασκευαστής,πιο φτηνή και απλή λυση δεν υπάρχει απο τρίοδη στις επιστροφές.Τα υπόλοιπα είναι νάχαμε να λέγαμε και να κονομάμε.

giannis.kel
09-12-12, 16:53
Μα αυτό λέω εδώ και χρόνια,ελάχιστη επιστροφή είναι αυτή που ορίζει ο κατασκευαστής,πιο φτηνή και απλή λυση δεν υπάρχει απο τρίοδη στις επιστροφές.Τα υπόλοιπα είναι νάχαμε να λέγαμε και να κονομάμε.

οκ μόλις κατάλαβα ότι μάλλον έφαγα 500€ στη μάπα χωρίς να χρειάζεται. Αργά ανακάλυψα το forum. Εμπάς περιπτώσει παίζει κάπιο ρόλο η θερμοκρασία που έχω ρυθμίσει να μου δουλεύουν οι κυκλοφορητές; Μήπως είναι λίγοι οι 50;

Techsprt
09-12-12, 17:41
οκ μόλις κατάλαβα ότι μάλλον έφαγα 500€ στη μάπα χωρίς να χρειάζεται. Αργά ανακάλυψα το forum. Εμπάς περιπτώσει παίζει κάπιο ρόλο η θερμοκρασία που έχω ρυθμίσει να μου δουλεύουν οι κυκλοφορητές; Μήπως είναι λίγοι οι 50;

Η θερμοκρασια του κυκλοφορητή έχει να κάνει κυρίως με το μπόϊλερ και μόνο,δηλ., όπως το ζεσταίνει έτσι και το κρυώνει.
Συμπερασματικά το να τον βάλλουμε σε κάποια θερμοκρασία κάτω απο 50 αυτό σημαίνει ότι και το ζεστό νερό χρήσης θα είναι κάτω απο 50.Συνήθως μια θερμοκρασία γύρω στους 55 β είναι καλή,επαναλαμβάνω αυτό έχει να κάνει μόνο με το ΖΝΧ,τα υπόλοιπα περί πίσσας,σόκ,κλπ,είναι μύθος.Δεν είναι το στάδιο έναρξης του κυκλοφορητή η λύση.

Takerman
10-12-12, 08:14
Καλημέρα σε όλη την παρέα, πιστεύω ότι είναι μια πολύ σοβαρή προσπάθεια για να ενημερωθούν οι ενδιαφερόμενοι και συγχαρητήρια σε αυτούς που το ξεκίνησαν και συνεχίζουν να παρέχουν χρήσιμες πληροφορίες. Πρόσφατα αγόρασα και εγκατέστησα ένα idro 50 ως αναβάθμιση του παλιού μου τζακιού (δεν πειράχτηκε τίποτα από την επένδυση, όλη η εργασία έγινε από το εξωτερικό του τζακιού). Η εγκατάσταση περιλαμβάνει ΚΙΤ 2 (παράλληλη σύνδεση μέσω αντεπίστροφων με λέβητα πετρελαίου), καθώς επίσης συνδέθηκε και το μπόιλερ του ηλιακού (σερπαντίνα), παράλληλα με τα σώματα χωρίς ξεχωριστό κυκλοφορητή. Η απόδοση του τζακιού είναι ικανοποιητική (115 m2, μέτρια μόνωση, 9 σώματα) όμως έχω τις εξής παρατηρήσεις. 1. Για το μικρό διάστημα που δουλεύει το τζάκι (10 ημέρες) έχει μαζευτεί αρκετή πίσσα στα τοιχώματα, 2. το έχω ρυθμίσει βάσει των οδηγιών του υδραυλικού σε θερμοκρασία 50 βαθμούς 3. δοκίμασα την λειτουργία του στους 60 αλλά το πρόβλημα ήταν ότι έκοβε γρήγορα ο κυκλοφορητής με αποτέλεσμα τα τελευταία σώματα απλά ήταν χλιαρά. Τα ξύλα που καίω είναι δρυς, ξερά κατά βάση. Αυτά για πρώτες πληριφορίες και θα μου ήταν πολύ χρήσιμες οι συμβουλές σας, περισσότερο για το θέμα της πίσσας. Σε επόμενη παρέμβασή μου θα ανεβάσω και φωτογραφίες από την εγκατάσταση. Φιλικούς χαιρετισμούς σε όλους.
Με τον κυκλοφορητή του τζακιού δουλεύεις και τα σώματα?

giannis.kel
10-12-12, 08:46
Με τον κυκλοφορητή του τζακιού δουλεύεις και τα σώματα?

Όχι αυτό ακριβώς κάνει το ΚΙΤ διαχωρίζει τα δύο νερά μέσω του εναλλάκτη. Το κάθε κύκλωμα έχει ξεχωριστό κυκλοφορητή.

Takerman
10-12-12, 08:53
Όχι αυτό ακριβώς κάνει το ΚΙΤ διαχωρίζει τα δύο νερά μέσω του εναλλάκτη. Το κάθε κύκλωμα έχει ξεχωριστό κυκλοφορητή.

Σου έχω στείλει μήνυμα.

kasakis
10-12-12, 09:31
Ηλια η τριωδη που εχει το κιτ 6 της edilkamin κανει την ιδια δουλεια που κανει η θερμοστατικη που λες για τις επιστροφες? στο δικο μου την εχει στην προσαγωγη του τζακιου και ανοιγει οταν η θερμοκρασια στο τζακι φτασει στους 60 βαθμους για να στειλει ζεστο νερο στον πλακοειδη ενναλλακτη για τα καλοριφερ και εχω παλι πισες , μπορεις σε παρακαλω να μου πεις για ποιο λογο γινεται αυτο?

ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΡΗΤΗ
10-12-12, 11:41
Καλημέρα σε όλους.καταρχην θα ήθελα να ρωτήσω το εξής,έχω τον κοντρόλερ της εντιλκαμιν και ως τώρα τον δούλευα στο αυτόματο,έκανα σωστά ή λάθος?
Το 29αρι τζάκι λοιπόν δούλευε κατα κύριο λόγο στους 60 βαθμούς και ζοριζότανε να ανέβει στους 70 ανεξαρτήτως ποσότητας και ποιότητας ξύλων.(για παραπάνω ούτε συζήτηση):sick:Εοίσης μέχρι τώρα τον κυκλοφορητή τον είχα στην μεσαία ταχύτητα.εν ολίγης δεν ήμουνα ευχαριστημένος με την απόδοση και δεν μου ζέσταινε και τα νερά του ηλιακού.Μετά από αρκετό ψάξιμο το σαββατοκύριακο έκανα τα εξής:κατέβασα τον κυκλοφορητή στην πρώτη ταχύτητα,γύρισα τον κοντρόλερ στο χειροκίνητο με τον κυκλοφορητη να ανοίγει στους 60 βαθμούς και το αποτέλεσμα?με λιγότερα ξύλα το τζάκι ανεβαίνει άνετα στους 70 βαθμούς και με λίγα ξύλα παραπάνω άνετα στους 80,τα σώματα ζεματάνε και τα νερά του ηλιακού επίσης.Πιστεύετε οτι οφείλεται η διαφορά στην αλλαγή ταχύτητας του κυκλοφορητή ή στην αλλαγή επιλογής στον κοντρόλερ?Εσείς που το δουλεύετε,στο αυτόματο ή στο χειροκίνητο?

ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΡΗΤΗ
10-12-12, 11:47
Να ρωτήσω επίσης το εξής:επειδή ο ηλιακός είναι σε αρκετή απόσταση απο το τζάκι(περίπου 20 μέτρα),θα με οφελούσε αν με κάποιο τρόπο τον απομόνωνα όταν τα νερά του έχουν ζεσταθεί πλέον,ώστε το νερό μετά να μην κάνει όλη αυτή την διαδρομή?θα είχα διαφορά σε κατι πιστεύετε και πως θα μπορούσα να το κάνω αυτό.με ηλεκτροβάνα?

giannis.kel
10-12-12, 12:11
Καλημέρα σε όλους.καταρχην θα ήθελα να ρωτήσω το εξής,έχω τον κοντρόλερ της εντιλκαμιν και ως τώρα τον δούλευα στο αυτόματο,έκανα σωστά ή λάθος?
Το 29αρι τζάκι λοιπόν δούλευε κατα κύριο λόγο στους 60 βαθμούς και ζοριζότανε να ανέβει στους 70 ανεξαρτήτως ποσότητας και ποιότητας ξύλων.(για παραπάνω ούτε συζήτηση):sick:Εοίσης μέχρι τώρα τον κυκλοφορητή τον είχα στην μεσαία ταχύτητα.εν ολίγης δεν ήμουνα ευχαριστημένος με την απόδοση και δεν μου ζέσταινε και τα νερά του ηλιακού.Μετά από αρκετό ψάξιμο το σαββατοκύριακο έκανα τα εξής:κατέβασα τον κυκλοφορητή στην πρώτη ταχύτητα,γύρισα τον κοντρόλερ στο χειροκίνητο με τον κυκλοφορητη να ανοίγει στους 60 βαθμούς και το αποτέλεσμα?με λιγότερα ξύλα το τζάκι ανεβαίνει άνετα στους 70 βαθμούς και με λίγα ξύλα παραπάνω άνετα στους 80,τα σώματα ζεματάνε και τα νερά του ηλιακού επίσης.Πιστεύετε οτι οφείλεται η διαφορά στην αλλαγή ταχύτητας του κυκλοφορητή ή στην αλλαγή επιλογής στον κοντρόλερ?Εσείς που το δουλεύετε,στο αυτόματο ή στο χειροκίνητο?
Ποιο κιτ έχεις; Οι κυκλοφορητές παίρνουν μία εντολή ή ξεχωριστα;

Takerman
10-12-12, 12:28
Καλημέρα σε όλους.καταρχην θα ήθελα να ρωτήσω το εξής,έχω τον κοντρόλερ της εντιλκαμιν και ως τώρα τον δούλευα στο αυτόματο,έκανα σωστά ή λάθος?
Το 29αρι τζάκι λοιπόν δούλευε κατα κύριο λόγο στους 60 βαθμούς και ζοριζότανε να ανέβει στους 70 ανεξαρτήτως ποσότητας και ποιότητας ξύλων.(για παραπάνω ούτε συζήτηση):sick:Εοίσης μέχρι τώρα τον κυκλοφορητή τον είχα στην μεσαία ταχύτητα.εν ολίγης δεν ήμουνα ευχαριστημένος με την απόδοση και δεν μου ζέσταινε και τα νερά του ηλιακού.Μετά από αρκετό ψάξιμο το σαββατοκύριακο έκανα τα εξής:κατέβασα τον κυκλοφορητή στην πρώτη ταχύτητα,γύρισα τον κοντρόλερ στο χειροκίνητο με τον κυκλοφορητη να ανοίγει στους 60 βαθμούς και το αποτέλεσμα?με λιγότερα ξύλα το τζάκι ανεβαίνει άνετα στους 70 βαθμούς και με λίγα ξύλα παραπάνω άνετα στους 80,τα σώματα ζεματάνε και τα νερά του ηλιακού επίσης.Πιστεύετε οτι οφείλεται η διαφορά στην αλλαγή ταχύτητας του κυκλοφορητή ή στην αλλαγή επιλογής στον κοντρόλερ?Εσείς που το δουλεύετε,στο αυτόματο ή στο χειροκίνητο?

Πριν στους πόσους τον είχες να ανοίγει?

ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΡΗΤΗ
10-12-12, 13:51
Ποιο κιτ έχεις; Οι κυκλοφορητές παίρνουν μία εντολή ή ξεχωριστα;

Δεν έχω βάλει έτοιμο κιτ,είναι πεταμένα λεφτά.τρίοδη για τις επιστροφές και έναν κυκλοφορητή,τίποτα άλλο

ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΡΗΤΗ
10-12-12, 13:52
Πριν στους πόσους τον είχες να ανοίγει?

Στους ίδιους βαθμούς τον είχα και πριν

tsikis193
10-12-12, 15:17
Φιλε Βασιλη και εγω εχω ΕDIL , To OCEANO23 . αυτο το παρατηρισα και εγω στο χειροκινητο ανεβαζει γρηγορα βαθμους και αυτο οφιλετε απο οτι καταλαβα στην συνεχη κινηση του νερου, αντιθετα με το auto στο οποιο χανεισ αρκετη θερμοτητα την ωρα που σταματαει η κυκλοφορια στα σωματα ως οτου ζεσταθει το νερο στο τζακι!!!γι αυτο στο πρωτο αναμα παντα το βαζω στο χειροκινητο ξεκινονωντας απο χαμιλα 30-35 βαθμους και αφου πιασει θερμοκρασια το σπιτι το στο auto 55 βαθμους!! ελπιζω να εγινα κατανοητος μιας και δεν ειμαι και ειδικος!!χαιρετιμους στη ομορφη Κρητη !!

Υ.Γ. απο πισσα πωσ τα πας??

Techsprt
10-12-12, 16:53
Ηλια η τριωδη που εχει το κιτ 6 της edilkamin κανει την ιδια δουλεια που κανει η θερμοστατικη που λες για τις επιστροφες? στο δικο μου την εχει στην προσαγωγη του τζακιου

Δεν έχω βάλει έτοιμο κιτ,είναι πεταμένα λεφτά.τρίοδη για τις επιστροφές και έναν κυκλοφορητή,τίποτα άλλο

Αυτό που λέει ο Βασίλης είναι σωστότατο. Επιστροφές ,όχι προσαγωγή η τρίοδη,εκεί είναι η βασική διαφορά.

kasakis
10-12-12, 17:54
Hλια μηπως μπορεις να ανεβασεις καποιο σχεδιο η φωτο πως γινεται η συνδεση τις τριωδης στην επιστροφη? εχω σπασει το μυαλο μου και δεν μπορω να το καταλαβω τον τροπο λητουργειας και τον τροπο συνδεσης μιας και δεν ειμαι και πολυ σχετικος

Techsprt
10-12-12, 17:59
Hλια μηπως μπορεις να ανεβασεις καποιο σχεδιο η φωτο πως γινεται η συνδεση τις τριωδης στην επιστροφη?

Ορίστε,με φορά πρός τον λέβητα.

http://www.kozas4urplace.gr/technical/02.gif

polivios1976
10-12-12, 19:40
εαν δεν εχουμε βαλει τριοδι τη προβλημα εχουμε
και επισησ βασιλη απο που το πηρεσ τζακι κι εγο ηρακλειο ειμε

Techsprt
10-12-12, 19:44
εαν δεν εχουμε βαλει τριοδι τη προβλημα εχουμε

http://www.thegreekz.com/forum/showthread.php?651010-%CB%DD%E2%E7%F4%E5%F2-%F0%F5%F1%FC%EB%F5%F3%E7%F2-%E1%E5%F1%E9%EF%F0%EF%DF%E7%F3%E7%F2-%EE%FD%EB%EF%F5-amp-%E3%E5%ED%E9%EA%DC-%F3%F4%E5%F1%E5%FE%ED-%EA%E1%F5%F3%DF%EC%F9%ED&p=17931051&viewfull=1#post17931051

polivios1976
10-12-12, 21:03
ευχαριστο
η τριοδι μπενει πριν ι μετα τον κυκλοφορητη
εμενα ο κυκλοφορητησ δινει στα ζεστα

ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΡΗΤΗ
11-12-12, 07:34
Φιλε Βασιλη και εγω εχω ΕDIL , To OCEANO23 . αυτο το παρατηρισα και εγω στο χειροκινητο ανεβαζει γρηγορα βαθμους και αυτο οφιλετε απο οτι καταλαβα στην συνεχη κινηση του νερου, αντιθετα με το auto στο οποιο χανεισ αρκετη θερμοτητα την ωρα που σταματαει η κυκλοφορια στα σωματα ως οτου ζεσταθει το νερο στο τζακι!!!γι αυτο στο πρωτο αναμα παντα το βαζω στο χειροκινητο ξεκινονωντας απο χαμιλα 30-35 βαθμους και αφου πιασει θερμοκρασια το σπιτι το στο auto 55 βαθμους!! ελπιζω να εγινα κατανοητος μιας και δεν ειμαι και ειδικος!!χαιρετιμους στη ομορφη Κρητη !!

Υ.Γ. απο πισσα πωσ τα πας??

Φίλε Τσικι ούτε κι εγώ είμαι ειδικός,εκτιμώ όμως από τα λίγα που έχω μάθει οτι κάτι δεν κάνεις σωστά.Αν δε κάνω λάθος,στην επιλογή αυτόματο,οκυκλοφορητής ανοίγει απο μόνος του στους 60 βαθμούς,ανεξάρτητα από το τι έχεις επιλέξει εσύ.Επίσης αν δεν έχεις τρίοδη στις επιστροφές της εγκατάστασής σου,με τόσο χαμηλή θερμοκρασία που το ξεκινάς,τώρα υποθέτω οτι θα έχεις γεμίσει πισσα.Κατά τα λεγόμενα των ειδικών εδώ μέσα,που σίγουρα γνωρίζουν πολλά περισσότερα πό εμάς τους δυο,ο κυκλοφορητής πρέπει να ξεκινά από τους 55-60 βαθμούς.Εγώ από πισσα πάω σχετικά καλά,αφού μέχρι να ψαχτώ και να μάθω,μου δημιουργήθηκε λίγη.Χθες πάντως ,με εξωτερική θερμοκρασία 8 βαθμούς,με το άναμα έπιασε 80 βαθμούς:clap:Νομίζω οτι είμαι σε καλό δρόμο.Αυτά πάντα είναι η προσωπική μου γνώμη,καλό θα ήταν να μας δώσει τα φώτα του κάποιος ειδικός εδώ!!!!

ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΡΗΤΗ
11-12-12, 07:39
Να ρωτήσω επίσης το εξής:επειδή ο ηλιακός είναι σε αρκετή απόσταση απο το τζάκι(περίπου 20 μέτρα),θα με οφελούσε αν με κάποιο τρόπο τον απομόνωνα όταν τα νερά του έχουν ζεσταθεί πλέον,ώστε το νερό μετά να μην κάνει όλη αυτή την διαδρομή?θα είχα διαφορά σε κατι πιστεύετε και πως θα μπορούσα να το κάνω αυτό.με ηλεκτροβάνα?
Ηλία θα μπορούσες μήπως να μου απαντήσεις στο παραπάνω ερώτημα?

giannis.kel
11-12-12, 09:37
Καλημέρα σε όλους. Επειδή τα πράγματα σε σχέση με την δημιουργία πίσσας είναι λίγο μπερδεμένα από την άποψη ότι οι εγκαταστάσεις δεν είναι όλες ίδιες (σε άλλες υπάρχουν ΚΙΤ, σε άλλες δεν υπάρχουν, καίμε διαφορετικά ξύλα κλπ) θα ήθελα να παραθέσω την εγκατάστασή μου προκειμένου να βγάλω ένα συμπέρασμα (με τη βοήθειά σας ενοείται) για το αν η δημιουργία πίσσας έχει σχέση με την έλειψη της τρίοδης στην επιστροφή ή έχει καθαρά σχέση με το ξύλο και την υγρασία που πιθανόν έχει.
Η εγκατάσταση λοιπόν περιλαμβάνει εκτός από το idro50, το ΚΙΤ2 της edilkamin το οποίο έχει εναλλάκτη θερμότητας. Το κύκλωμα του τζακιού είναι κλειστό δηλ. το νερό του τζακιού δεν έχει σχέση με το νερό του καλοριφέρ αλλά παιρνούν και τα δύο με ξεχωριστό κυκλοφορητή κατά τη λειτουργία από τον εναλλάκτη θερμότητας ώστε το ένα ζεσταίνει το άλλο. Το νερό του τζακιού έχει πίεση 0,2 bar (καθορίζεται από το ύψος του δοχείου διαστολής) και το νερό των σωμάτων 1,5 bar (αυτόματος πλήρωσης της εγκατάστασης του λέβητα πετρελαίου). Μπορεί να γίνει και παράλληλη λειτουργία με τον λέβητα πετρελαίου. Η θερμοκρασία που επιλέγεται για την λειτουργία των κυκλοφορητών είναι οι 60 βαθμοί. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι κυκλοφορία και στους δύο βρόγχους έχουμε μόνο όταν το νερό ξεπεράσει τους 60 βαθμούς. όταν πέσει κάτω από τους 60 οι κυκλοφορητές σταματούν κοκ. Μπορεί πάντως να επιλεγεί διαφορετική θερμοκρασία λειτουργίας για κάθε κύκλωμα ξεχωριστά. Επομένως κατά τη γνώμη μου και διορθώστε με αν κάνω λάθος, η συνθήκη για την αποτροπή δημιουργίας πίσσας διασφαλίζεται, διότι ανεξάρτητα από την θερμοκρασία του νερού επιστροφής των σωμάτων, η θερμοκρασία του νερού του τζακιού (το οποίο είπαμε είναι ανεξάρτητο) δεν μπορεί να πέσει κάτω από του 55 διότι ο κυκλοφορητής ήδη έχει κόψει. Όσο αφορά για τα πεταμένα λεφτά με το ΚΙΤ και την χρησιμότητά του όλα είναι σχετικά και είναι άδικο πιστεύω να απορρίπτουμε έτσι εύκολα οτιδήποτε. Στη δική μου περίπτωση επειδή στέλνω και σε μπόιλερ ηλιακού που βρίσκεται σε μεγάλο ύψος αν δεν χρησιμοποιούσα ΚΙΤ θα έπρεπε να βάλω το δοχείο διαστολής 3 μέτρα ψηλότερα σε σχέση με το ύψος που έχει τώρα (πρακτικά δύσκολο). Να συμφωνήσω πάντως ότι οι τιμές των ΚΙΤ είναι υψηλές έχουμε όμως τη δυνατότητα να το φιάξουμε μόνοι μας. Τα συμπεράσματα δικά σας και ελπίζω η καταγραφή που έκανα να συμβάλει στη προσπάθεια όλων μας να κατανοήσουμε καλύτερα την λειτουργία και τα προβλήματα των εστιών μας.

Takerman
11-12-12, 11:08
Ερώτηση σε όσους είναι τεχνικοί και γνωρίζουν. Σε διαμέρισμα 3ου ορόφου που έχει και ηλιακό στη ταράτσα, με τον λέβητα πετρελαίου στο υπόγειο, πόσα bar πρέπει να έχει το κύκλωμα? (κλειστό δοχείο). Το υψόμετρο μαζί με τον ηλιακό είναι περίπου 13 μέτρα.

synigoros
11-12-12, 12:08
Καλημέρα σας.

Έχω παραγγείλει μία σόμπα καλοριφέρ την οποία την παραλαμβάνω τέλος της εβδομάδας.
Η σόμπα είναι αυτή: http://www.greekstoves.com/T53.html (Δεν την έχω παραγγείλει από το συγκεκριμένο κατάστημα).

Αναγκαστικά πήρα σόμπα και όχι τζάκι, διότι είμαι ακόμα στο ενοίκιο και δε λέει να ξηλώνω το ανοιχτού τύπου τζάκι που έχω, και φεύγοντας να του το ξαναφτιάχνω πάλι του ιδιοκτήτη.

Τόσους μήνες που παρακολουθώ το θέμα εδώ, και ξαναδιαβάζοντάς το 2 φορές από την αρχή, σκέφτηκα να αξιοποιήσω τη γνώση που προσφέρετε προς τιμήν σας μερικοί εδώ, και να δοκιμάσω με προσοχή να κάνω την εγκατάσταση εγώ μαζί με ένα φιλαράκι.

Αποκλειστικά με γνώση τα όσα κατά καιρούς έχετε αναφέρει εδώ, έκανα ένα σχέδιο για την εγκατάσταση.
Θα ήθελα να με συμβουλέψετε πάνω στο σχέδιο αυτό, να μου πείτε αν έχω κάνει κάτι λάθος, καθώς και να συζητήσω κάποιες απορίες που έχω.

Το σχέδιο: 58049

Έχω κάνει κάποιο λάθος στη συνδεσμολογία?

Το δοχείο διαστολής το έχω υπολογίσει πως πρέπει να είναι 40 λίτρα περίπου.
Οι σωλήνες χαλκού, δεν είμαι σίγουρος για τη διατομή τους. Φ24? Φ28?
Για τον κυκλοφορητή δε γνωρίζω για το τί προδιαγραφών πρέπει να είναι.
Χρειάζεται ή θα ήταν καλό να βάλω κάποια βαλβίδα ασφαλείας κάπου?

Επίσης, το νερό του δοχείου διαστολής, δεν αναμειγνύεται με το νερό της επιστροφής?Οπότε αν τα νερά επιστροφής είναι μεγαλύτερης θερμοκρασίας από το νερό του δοχείου, δε χάνω σε θερμοκρασία επιστροφής?

Το κολεκτέρ βρίσκεται ακριβώς πίσω από τον τοίχο που θα τοποθετήσω τη σόμπα.Η απόσταση τους είναι απλά όσο το πάχος του τοίχου.
Το σπίτι είναι 105τμ και σύμφωνα με το σχέδιο του μηχανικού θέλει 21.000 θερμίδες "τροφή".
Έχω 8 σώματα εκ των οποίων τα 5 είναι fancoil,2 μονόστηλα μικρά στα μπάνια και 1 2στηλο στο χολ το οποίο θα το αφαιρέσω γιατί είναι δίπλα στη σόμπα.

Πληροφοριακά, ο υδραυλικός που απευθύνθηκα και του ζήτησα να κάνει την εγκατάσταση με ανοιχτό δοχείο διαστολής και σύνδεση στο κολεκτέρ, μου ζήτησε 1000 ευρό με τα υλικά δικά του. Ομολογώ πως το ποσό μου φάνηκε υπερβολικό και με γέμισε περίεργα συναισθήματα...

Techsprt
11-12-12, 14:32
Όσο αφορά για τα πεταμένα λεφτά με το ΚΙΤ και την χρησιμότητά του όλα είναι σχετικά και είναι άδικο πιστεύω να απορρίπτουμε έτσι εύκολα οτιδήποτε

Όλα είναι θέμα αξιολόγησης ανάλογα την περίπτωση και σαφώς επι τόπου.
Το ΚΙΤ παραμένει πάντα ακριβή λύση μόνο για προστασία των επιστροφών.

Techsprt
11-12-12, 14:37
Ηλία θα μπορούσες μήπως να μου απαντήσεις στο παραπάνω ερώτημα?

Μπορείς με πολλούς τρόπους και είναι σωστό να το κάνεις,αυτό που θα προσέξεις ιδιαίτερα είναι το σημείο που θα βάλλεις το αισθητήριο ή τον υδροστάτη. Το καλύτερο είναι να είναι εμβαπτιζόμενο,αλλά δεν είμαι σίγουρος οτι σου έχει έτοιμη υποδοχή.

kasakis
11-12-12, 18:30
Φιλε Γιαννη εγω εχω το κιτ 6 ,η διαφορα ειναι οτι εμενα εχει και ζεστο νερο χρησης και εχει τριωδη για να στελνει νερο στον πλακοειδη ενλλακτη οταν η θερμοκρασια του τζακιου φτασει στους 60 βαθμους.Με τον συλλογισμο σου σε οτι αφορα την θερμοκρασια του νερου στο τζακι συμφωνω οτι λογικα θα πρεπει να εναι αρκετα υψηλη αφου κλεινει η τριωδη ηλ/βανα μολις το νερο πεσει κατω απο 60 βαθμους, και επανακυκλοφορει στο τζακι .Δεν καταλαβαινω ομως γιατι παλι εχουμε πισσες, μηπως τελικα πρεπει να βαλουμε και την τριωδη αυτην στις επιστροφες? γιατι δεν το σκεφτηκαν οι ιταλοι που φτιαξαν το κιτ?Υ.Γ τα ξυλα μου ειναι στεγνά

giannis.kel
11-12-12, 19:01
Παραθέτω ορισμένες φωτογραφίες από την εγκατάσταση του idro50 . Θυμίζω ότι πρόκειται για αναβάθμιση του παλιού τζακιού στο οποίο δεν πειράχτηκε τίποτα από τη εσωτερικό απλά γιατί δεν ήθελα να το αποχωριστώ! Πιστεύω να βοηθήσω αρκετούς που θέλουν να εγκαταστήσουν ένα υδραυλικό τζάκι αλλά δεν θέλουν να χαλάσουν το παλιό τους. Όλες οι εργασίες έγιναν από το εξωτερικό του τζακιού. Βέβαια πρέπει να υπάρχει η δυνατότητα και αυτό εξαρτάται από την κατασκευή του τζακιού.
5806158062580635806458065

nikolaras
11-12-12, 23:00
Φίλε Γιάννη, δεν είναι σωστή η εγκατάσταση που έκανες, μόλις έχασες ενέργεια που ούτε μπορείς να φανταστείς. Διάβασε προσεκτικά τα χαρακτηριστικά του τζακιού και θα καταλάβεις.
Μπροστά και στο πάνω μέρος του τζακιού έβαλες μόνωση; Αν όχι χάνεις πιο πολύ ενέργεια, γιατί η θερμότητα που αποδίδεται στον αέρα πάει στράφει που πάει, θα έπρεπε να την δώσεις στο νερό.

nikolaras
11-12-12, 23:19
Καλημέρα σας.

Έχω παραγγείλει μία σόμπα καλοριφέρ την οποία την παραλαμβάνω τέλος της εβδομάδας.
Η σόμπα είναι αυτή: http://www.greekstoves.com/T53.html (Δεν την έχω παραγγείλει από το συγκεκριμένο κατάστημα).

Αναγκαστικά πήρα σόμπα και όχι τζάκι, διότι είμαι ακόμα στο ενοίκιο και δε λέει να ξηλώνω το ανοιχτού τύπου τζάκι που έχω, και φεύγοντας να του το ξαναφτιάχνω πάλι του ιδιοκτήτη.

Τόσους μήνες που παρακολουθώ το θέμα εδώ, και ξαναδιαβάζοντάς το 2 φορές από την αρχή, σκέφτηκα να αξιοποιήσω τη γνώση που προσφέρετε προς τιμήν σας μερικοί εδώ, και να δοκιμάσω με προσοχή να κάνω την εγκατάσταση εγώ μαζί με ένα φιλαράκι.

Αποκλειστικά με γνώση τα όσα κατά καιρούς έχετε αναφέρει εδώ, έκανα ένα σχέδιο για την εγκατάσταση.
Θα ήθελα να με συμβουλέψετε πάνω στο σχέδιο αυτό, να μου πείτε αν έχω κάνει κάτι λάθος, καθώς και να συζητήσω κάποιες απορίες που έχω.

Το σχέδιο: 58049

Έχω κάνει κάποιο λάθος στη συνδεσμολογία?

Το δοχείο διαστολής το έχω υπολογίσει πως πρέπει να είναι 40 λίτρα περίπου.
Οι σωλήνες χαλκού, δεν είμαι σίγουρος για τη διατομή τους. Φ24? Φ28?
Για τον κυκλοφορητή δε γνωρίζω για το τί προδιαγραφών πρέπει να είναι.
Χρειάζεται ή θα ήταν καλό να βάλω κάποια βαλβίδα ασφαλείας κάπου?

Επίσης, το νερό του δοχείου διαστολής, δεν αναμειγνύεται με το νερό της επιστροφής?Οπότε αν τα νερά επιστροφής είναι μεγαλύτερης θερμοκρασίας από το νερό του δοχείου, δε χάνω σε θερμοκρασία επιστροφής?

Το κολεκτέρ βρίσκεται ακριβώς πίσω από τον τοίχο που θα τοποθετήσω τη σόμπα.Η απόσταση τους είναι απλά όσο το πάχος του τοίχου.
Το σπίτι είναι 105τμ και σύμφωνα με το σχέδιο του μηχανικού θέλει 21.000 θερμίδες "τροφή".
Έχω 8 σώματα εκ των οποίων τα 5 είναι fancoil,2 μονόστηλα μικρά στα μπάνια και 1 2στηλο στο χολ το οποίο θα το αφαιρέσω γιατί είναι δίπλα στη σόμπα.

Πληροφοριακά, ο υδραυλικός που απευθύνθηκα και του ζήτησα να κάνει την εγκατάσταση με ανοιχτό δοχείο διαστολής και σύνδεση στο κολεκτέρ, μου ζήτησε 1000 ευρό με τα υλικά δικά του. Ομολογώ πως το ποσό μου φάνηκε υπερβολικό και με γέμισε περίεργα συναισθήματα...
Το σχέδιο είναι εντάξει, για τους σωλήνες 1 ίντσα είσαι ΟΚ. Βαλβίδα ασφαλείας χρειάζεσαι σε περίπτωση που φράξει η εκτόνωση, 1,5 μπαρ είσαι ΟΚ τοποθετείται στην έξοδο του τζακιού, η εκτόνωση πρέπει να παραμείνει έτσι όπως την έχεις χωρίς να παρεμβάλλεται τίποτα.
Το νερό του δοχείου θα πρέπει να είναι κρύο (όχι παγωμένο) μπορεί και μερικές φορές χλιαρό , σε καμία περίπτωση καυτό.

kasakis
12-12-12, 09:17
Καλημερα παιδια.Μετα απο απο ολονυχτια σκεψη στην δουλεια για το τι μπορει να συμβαινει στο τζακι μου κατεληξα στο παρακατω συμπερασμα και ζηταω την γνωμη σας πριν γκρεμισω γυψοσανιδα για να βαλω την τριωδη αναμιξης.
Οι κυκλοφορητες και οι δυο (του κυκλωματος του τζακιου και και του κυκλωματος του καλοριφερ) ξεκινανε ταυτοχρονα παιρνοντας εντολη απο το κοντρολερ στους 55 βαθμους περιπου .
Η επιστροφη του τζακιου ερχετε σε επαφη με την επιστροφη του καλοριφερ (που ειναι κρυα μιας και η τριωδη ανοιγει στους 65 βαθμους)
μεσω του πλακοειδη εναλλακτη.
Μηπως κατα την διαρκεια αυτη μεχρι δηλαδη να ανοιξει η τριωδη και να ζεστανει το κυκλωμα του καλοριφερ πεφτει πολυ η θερμοκρασια της επιστροφης?
Το πρωι αναψα το τζακι και κολησα ενα θερμομετρο (της πλακας βεβαια)στην επιστροφη του τζακιου.
Οταν η θερμοκρασια στο κοντρολερ ηταν 55 βαθμοι η θερμοκρασια στην επιστροφη ηταν 45 και ξεκινησαν οι κυκλοφορητες, οταν ανεβηκε στους 65 και ανοιξε η τριωδη,(για να στειλει στο κυκλωμα του καλοριφερ) η επιστροφη ηταν 54 και οταν σιγα σιγα επεφτε η θερμοκρασια στο τζακι και εκλεισε η ηλ/βανα στους 58 περιπου βαθμους, η επιστροφη εδεινε 51.
Σας κουρασα με τους πολλους αριθμους και περιμενω να μου πειτε την γνωμη σας.

Takerman
12-12-12, 13:23
Καλημερα παιδια.Μετα απο απο ολονυχτια σκεψη στην δουλεια για το τι μπορει να συμβαινει στο τζακι μου κατεληξα στο παρακατω συμπερασμα και ζηταω την γνωμη σας πριν γκρεμισω γυψοσανιδα για να βαλω την τριωδη αναμιξης.
Οι κυκλοφορητες και οι δυο (του κυκλωματος του τζακιου και και του κυκλωματος του καλοριφερ) ξεκινανε ταυτοχρονα παιρνοντας εντολη απο το κοντρολερ στους 55 βαθμους περιπου .
Η επιστροφη του τζακιου ερχετε σε επαφη με την επιστροφη του καλοριφερ (που ειναι κρυα μιας και η τριωδη ανοιγει στους 65 βαθμους)
μεσω του πλακοειδη εναλλακτη.
Μηπως κατα την διαρκεια αυτη μεχρι δηλαδη να ανοιξει η τριωδη και να ζεστανει το κυκλωμα του καλοριφερ πεφτει πολυ η θερμοκρασια της επιστροφης?
Το πρωι αναψα το τζακι και κολησα ενα θερμομετρο (της πλακας βεβαια)στην επιστροφη του τζακιου.
Οταν η θερμοκρασια στο κοντρολερ ηταν 55 βαθμοι η θερμοκρασια στην επιστροφη ηταν 45 και ξεκινησαν οι κυκλοφορητες, οταν ανεβηκε στους 65 και ανοιξε η τριωδη,(για να στειλει στο κυκλωμα του καλοριφερ) η επιστροφη ηταν 54 και οταν σιγα σιγα επεφτε η θερμοκρασια στο τζακι και εκλεισε η ηλ/βανα στους 58 περιπου βαθμους, η επιστροφη εδεινε 51.
Σας κουρασα με τους πολλους αριθμους και περιμενω να μου πειτε την γνωμη σας.
Δεν είμαι τεχνικός αλλά είδα το σχέδιο της εγκατάστασης κι έχει άλλον ένα εναλλάκτη έξτρα πέρα από αυτόν που έχει το κιτ 6. Τον έχεις? Αν δεις στο προσπεκτ του τζακιού ή το pdf, στο σημείο που αναλύει το κοντρόλερ, στο κιτ 6 ο εξωτερικός ρυθμιστής ρυθμίζει τη θερμοκρασία της τρίοδης. Οι κυκλοφορητές ρυθμίζονται από το εσωτερικό ντίμερ μέσα στο κοντρόλερ και γράφει ότι η εργοστασιακή ρύθμιση είναι στους 20 βαθμούς. Για ρίξε μια ματιά.

kasakis
12-12-12, 18:11
Takerman εχω και τον δευτερο εναλλακτη ,ο ενας ειναι για το νερο χρησης ( επανω στο κιτ) και ο δευτερος 30 πλακων για το κυκλωμα του καλοριφερ.
Τωρα για την τριωδη την εχω ρυθμισει να στελνει στους 60 βαθμους στα σωματα και τους κυκλοφορητες τους ρυθμιζω οπως λες απο το εσωτερικο dimmer του κοντρολερ στους 55-58 βαθμους.

Takerman
13-12-12, 08:19
Παραθέτουμε τις εμπειρίες μας ο καθένας για να αλληλοβοηθηθούμε. Καίω το τζάκι (idro 50) σχεδόν ένα μήνα τώρα. Αυτό που έχω καταλάβει αυτό το διάστημα, είναι ότι θέλει πολλά ξύλα στο πρώτο άναμμα της ημέρας. 8-10 κιλά. Μικρά ξύλα και μεγάλα ανακατεμένα. Καίω οξιά και ελιά μαζί. Με ανοιχτό τέρμα τον αέρα σε 15 άντε το πολύ 20 λεπτά έχει ανεβάσει θερμοκρασία 80+. Κλείνω μετά τον αέρα λίγο πριν το εντελώς κλειστό. Κατά τη διάρκεια της διαδικασίας που περιγράφω,όταν ανοίγει ο κυκλοφορητής των σωμάτων περίπου στους 55 βαθμούς, η πολύ φωτιά που έχει το τζάκι δεν αφήνει να πέσει η θερμοκρασία από τα νερά των σωμάτων που γυρνάνε. Να σας πω ότι τα ξύλα από το πρώτο άναμμα κρατάνε σταθερά τη θερμοκρασία του νερού 80 βαθμούς για 1,5 ώρα, μπορεί και παραπάνω. Μετά συντήρηση με 2 κούτσουρα κάθε μια ώρα περίπου και η θερμοκρασία δε πέφτει κάτω από τους 75 βαθμούς.

giannis.kel
13-12-12, 11:59
Φίλε Γιάννη, δεν είναι σωστή η εγκατάσταση που έκανες, μόλις έχασες ενέργεια που ούτε μπορείς να φανταστείς. Διάβασε προσεκτικά τα χαρακτηριστικά του τζακιού και θα καταλάβεις.
Μπροστά και στο πάνω μέρος του τζακιού έβαλες μόνωση; Αν όχι χάνεις πιο πολύ ενέργεια, γιατί η θερμότητα που αποδίδεται στον αέρα πάει στράφει που πάει, θα έπρεπε να την δώσεις στο νερό.

Αγαπητέ nikolaras καλημέρα. Διάβασα προσεκτικά την παρατήρησή σου. Ο χώρος στον οποίο μπήκε το τζάκι έχει μονωθεί από όλες τις πλευρές έχει δημιουργηθεί ένας κλωβός που εγκλωβίζει την όποια θερμότητα εκπέμπει το τζάκι. Μου κάνει εντύπωση πάντως και με έβαλες σε κάποιες σκέψεις διότι στο εμπρός και πάνω μέρος του τζακιού αναπτύσεται μεγάλη θερμοκρασία η οποία θερμαίνει υπερβολικά το μάρμαρο. Βέβαια μπροστά στο μέτωπο έχει τοποθετηθεί αεραγωγός που εκπέμπει την όποια ζέστη στο δωμάτιο. Θα ήθελα σε παρακαλώ να με κατατοπίσεις σχετικά με τα χαρακτηριστικά του τζακιού που αναφέρεις και το πως πρέπει να μονωθεί, αν έχεις κάτι συγκεκριμένο. Αν εννοείς την πράσινη γραμμή που φαίνεται στο σχέδιο τότε όχι δεν έχει τοποθετηθεί αυτή η μόνωση. Περιμένω απάντησή σου.

gadoulakos
13-12-12, 13:36
Κανένα σχόλιο από τους ειδικούς πάνω "στο μέλλον" δηλαδή στα υδραυλικά τζάκια που καίνε pellet και ξύλο μπορεί να υπάρξει; Έστω και φιλολογικά......Υδραυλικό τζάκι με pellet ξύλο των 100 KW και με ξεξαμενή νερού 130 λίτρων ευσταθεί; Κάποιοι προτιμάμε και λίγο την καλοπέραση και όχι να είμαστε συνέχεια θερμαστές!

ΤΑΣΟΣ ΠΑΤΡΑ
13-12-12, 20:20
Τakerman καλησπερα,εχω το 29 της εντιλ στο αναμα βαζω 8-9 κιλα ψιλα ελια ανοιχτος αερας ανεβαζει στο 20λεπτο στους 65 (εχω θερμομετρο ψηφιακο της πλακας εφαπτομενο πανω στη σωληνα στην εξοδο ακριβως )ο κυκλοφ. στη δευτερη σκαλα.η θρμοκρασια πεφτει αργα ως τους 53 και μετα του βαζω παλι μπολικα με τον αερα τερμα και φτανει στους 75.Παντως πρεπει να χανει το θερμ. γιτι στους 60 π.χ τα σωματα καινε αρκετα.το δικο μου συστημα το εχω κανει τελειως απλο δηλ.ενα κυκλοφ.στην εξοδο και τελειως απομονωμενο το καλοριφερ.Οταν βαζω κουτσουρα δεν ανεβαζει τοσο ευκολα.Αυτα!!!!!

nikolaras
14-12-12, 09:16
Αγαπητέ nikolaras καλημέρα. Διάβασα προσεκτικά την παρατήρησή σου. Ο χώρος στον οποίο μπήκε το τζάκι έχει μονωθεί από όλες τις πλευρές έχει δημιουργηθεί ένας κλωβός που εγκλωβίζει την όποια θερμότητα εκπέμπει το τζάκι. Μου κάνει εντύπωση πάντως και με έβαλες σε κάποιες σκέψεις διότι στο εμπρός και πάνω μέρος του τζακιού αναπτύσεται μεγάλη θερμοκρασία η οποία θερμαίνει υπερβολικά το μάρμαρο. Βέβαια μπροστά στο μέτωπο έχει τοποθετηθεί αεραγωγός που εκπέμπει την όποια ζέστη στο δωμάτιο. Θα ήθελα σε παρακαλώ να με κατατοπίσεις σχετικά με τα χαρακτηριστικά του τζακιού που αναφέρεις και το πως πρέπει να μονωθεί, αν έχεις κάτι συγκεκριμένο. Αν εννοείς την πράσινη γραμμή που φαίνεται στο σχέδιο τότε όχι δεν έχει τοποθετηθεί αυτή η μόνωση. Περιμένω απάντησή σου.

Δεν βρήκα κάποια πράσινη γραμμή που λες. Τεςπα εννοώ εκεί που σκάει η φλόγα όταν κλείνει το τάμπερ, είναι στο μπροστά μέρος του τζακιού ακριβώς πάνω από την πόρτα μέχρι εκεί που αρχίζει η καμινάδα, αν δεις τις οδηγίες του κατασκευαστή θα δεις ότι γράφει να μονωθεί αυτό το σημείο. Αν μπει μόνωση εκεί, εμποδίζει την θερμότητα να βγει έξω από το τζάκι με αποτέλεσμα να αποδίδεται στο νερό.
Αυτό ισχύει για όλα τα τζάκια της edilkamin.
Ενας σοβαρός λόγος που βλέπουμε αποκλίσεις στις αποδόσεις ίδιων τζακιών είναι αυτός....

giannis.kel
14-12-12, 18:15
Δεν βρήκα κάποια πράσινη γραμμή που λες. Τεςπα εννοώ εκεί που σκάει η φλόγα όταν κλείνει το τάμπερ, είναι στο μπροστά μέρος του τζακιού ακριβώς πάνω από την πόρτα μέχρι εκεί που αρχίζει η καμινάδα, αν δεις τις οδηγίες του κατασκευαστή θα δεις ότι γράφει να μονωθεί αυτό το σημείο. Αν μπει μόνωση εκεί, εμποδίζει την θερμότητα να βγει έξω από το τζάκι με αποτέλεσμα να αποδίδεται στο νερό.
Αυτό ισχύει για όλα τα τζάκια της edilkamin.
Ενας σοβαρός λόγος που βλέπουμε αποκλίσεις στις αποδόσεις ίδιων τζακιών είναι α,υτός....

ok Νίκο για το ίδιο πράγμα μιλάμε και στην περίπτωσή μου δεν έχει μονωθεί με αποτέλεσμα ότι υπάρχει μπροστά από αυτό το σημείο όπως το μάρμαρο της επένδυσης να υπερθερμαίνεται. Από την εταιρεία μου είπαν ότι αυτό δεν έγινε, διότι η εγκατάσταση δεν έγινε από την αρχή και δεν υπήρχε ο απαιτούμενος χώρος για να μπει αυτή η μόνωση. Αν έμπενε, το τζάκι δεν θα ερχόταν μέτωπο με την μπροστά πλευρά αλλά θα έμενε 5-6 cm πιο πίσω. Σε κάθε περίπτωση όμως δεν αποδίδεται σε αυτό το σημείο μεγάλο μέρος της θερμότητας. Έτσι λένε αυτοί αλλά δεν με πείθουν.
Πάντως θα ήθελα εάν υπάρχει αντίστοιχη εμπειρία από άλλο κάτοχο της ίδιας εστίας στο σημείο αυτό να με βοηθήσει ώστε να καταλήξω αν θα πρεπει να ανοίξω και πάλι το σημείο αυτό και το μονώσω. Ευχαριστώ για την βοήθεια.

nikolaras
14-12-12, 21:29
ok Νίκο για το ίδιο πράγμα μιλάμε και στην περίπτωσή μου δεν έχει μονωθεί με αποτέλεσμα ότι υπάρχει μπροστά από αυτό το σημείο όπως το μάρμαρο της επένδυσης να υπερθερμαίνεται. Από την εταιρεία μου είπαν ότι αυτό δεν έγινε, διότι η εγκατάσταση δεν έγινε από την αρχή και δεν υπήρχε ο απαιτούμενος χώρος για να μπει αυτή η μόνωση. Αν έμπενε, το τζάκι δεν θα ερχόταν μέτωπο με την μπροστά πλευρά αλλά θα έμενε 5-6 cm πιο πίσω. Σε κάθε περίπτωση όμως δεν αποδίδεται σε αυτό το σημείο μεγάλο μέρος της θερμότητας. Έτσι λένε αυτοί αλλά δεν με πείθουν.
Πάντως θα ήθελα εάν υπάρχει αντίστοιχη εμπειρία από άλλο κάτοχο της ίδιας εστίας στο σημείο αυτό να με βοηθήσει ώστε να καταλήξω αν θα πρεπει να ανοίξω και πάλι το σημείο αυτό και το μονώσω. Ευχαριστώ για την βοήθεια.
Λοιπόν Γιάννη, ούτε εγώ πείθομαι ότι δεν υπήρχε χώρος για 5 πόντους μόνωση.... αν δεις την κατασκευή του τζακιού, πάνω από την πόρτα υπάρχει εσοχή αρκετή για να μπει η μόνωση.
Και κάτι άλλο πολύ πιο σημαντικό.... είδα ότι δεν έβαλαν εξωτερικό αέρα καύσης με το ταμπερ που έχει η εταιρία, να ξέρεις ότι είναι ένας από τους λόγους αν μαυρίζει εύκολα το τζάμι.

giannis.kel
15-12-12, 10:13
Λοιπόν Γιάννη, ούτε εγώ πείθομαι ότι δεν υπήρχε χώρος για 5 πόντους μόνωση.... αν δεις την κατασκευή του τζακιού, πάνω από την πόρτα υπάρχει εσοχή αρκετή για να μπει η μόνωση.
Και κάτι άλλο πολύ πιο σημαντικό.... είδα ότι δεν έβαλαν εξωτερικό αέρα καύσης με το ταμπερ που έχει η εταιρία, να ξέρεις ότι είναι ένας από τους λόγους αν μαυρίζει εύκολα το τζάμι.

Φίλε Νίκο καλημέρα. Έχεις δίκιο υπάρχει ο απαιτούμενος χώρος άλλωστε πόσο πάχος έχει η μόνωση; Αν πατηθεί κιόλας πιστεύω ότι γίνεται αρκετά λεπτή. Όσο για το εξωτερικό τάμπερ, όχι δεν τοποθετήθηκε διότι δεν το έκριναν σκόπιμο εφόσων το τζάκι τραβά αέρα καύσης από το εξωτερικό περιβάλλον μέσω των ρυθμιζόμενων περσίδων που υπάρχουν στη πρόσοψη. Όσο αφορά το μαύρισμα του τζαμιού , από την μέση και πάνω δεν έχω πρόβλημα (λειτουργία αεροκουρτίνας) αλλά από εκεί και κάτω θαμπώνει και χρειάζεται κάθε μέρα σχεδόν καθάρισμα. Σήμερα προέκυψε ένα προβληματάκι το οποίο είναι καθαρά αισθητικό. Στη προσπάθειά μου να αφαιρέσω μία επίμονη πιτσιλιά στο εξωτερικό του τζαμιού χρησιμοποίησα Scotch-Brite από την σκληρή επιφάνεια με αποτέλεσμα να γρατζουνήσω σε αυτό το σημείο ελαφρώς το τζάμι. Ίσως το πίεσα λίγο παραπάνω απ'ότι έπρεπε. Η γρατζουνιά είναι επιφανειακή, ελαφριά και μικρής έκτασης αλλά φαίνεται. Γνωρίζετε αν υπάρχει κάποιος τρόπος να αφαιρεθεί π.χ με κάπια αλοιφή επιδιόρθωσης γρατζουνιών του εμπορίου;

kasakis
16-12-12, 10:32
Γιαννη καλημερα.Και εγω δεν εχω βαλει μονωσει στο σημειο εκεινο και εδω και καιρο σκεφτομε μηπως επρεπε.
Εγω εχω πορτακι πεοσβασης στην γυψοσανιδα, αυριο θα τοποθετησω την μονωση σε εκεινο το σημει και θα σου γραψω εντυπωσες...

giannis.kel
16-12-12, 16:42
Γιαννη καλημερα.Και εγω δεν εχω βαλει μονωσει στο σημειο εκεινο και εδω και καιρο σκεφτομε μηπως επρεπε.
Εγω εχω πορτακι πεοσβασης στην γυψοσανιδα, αυριο θα τοποθετησω την μονωση σε εκεινο το σημει και θα σου γραψω εντυπωσες...
Οκ θα μου είναι πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες σου από την παρέμβαση που θα κάνεις. Θα περιμένω νέα σου.

proteas78
17-12-12, 20:43
Καλησπέρα παιδιά κι από εμένα, διαβάζοντας όλα τα post έχω καταλάβει κάποια πράγματα άλλα θα θελα να ρωτήσω και καποιες απορίες μου.

Σαν πηγη θερμανσης έστω οτι έχουμε ένα υδραυλικό τζάκι (οποια μάρκα) κι μία άλλη πηγή είτε ηλεκτρικό λεβητα είτε αντλία θερμότητας...Συγκεκριμένα ας μιλήσουμε για το Η2οceano.H συγκεκριμένη εταιρία δίνει κάποια ΚΙΤ σύνδεσης που κάποια δίνουν ΖΝΧ και κάποια όχι!
Διαβάζοντάς τα είδα ότι το ΚΙΤ 3 Bis ταιριάζει πάνω κάτω σ αυτά που ήθελα...Μιλώντας με τον πιθανό εγκαταστάτη μου μου πε 'οτι δεν χρειάζεται , θα βάλουμε το ΚΙΤ 2 που θα ζεσταίνει τον τριπλής ενέργειας κι απο κεί θα παίρνω ΖΝΧ. (http://www.edilkamin.com/el/tecnologia_termocamini/accessori_per_installazione.aspx τα ΚΙΤ)
Σαφώς καταλαβαίνω ότι το ανοιχτό δοχειο διαστολής (το προτιμώ) θα πρέπει να πάει πιο ψηλά απ όλο το κύκλωμα (οκ εφικτό!αν κι οριακα πάνω από τον ηλιακό) κiι εδώ αρχίζουν οι ερωτήσεις...

1) Η όποια πηγή θερμότητας θα βλέπει τον ηλιακό ας πούμε σαν ένα άκόμα θερμαντικό σώμα?Θα το τροφοδοτεί συνέχεια ζεστό νερό?Αυτό είναι ορθολογικό όσο αφορά την εξοικονόμηση?Φαντάζομαι ότι υπάρχει τρόπος να το κάνουμε σαν κύκλωμα να ανοίγει και να κλείνει βάση μιας ζητούμενης θερμοκρασίας στον ηλιακό (ηλεκτροβάνα).

2) Το τζάκι θα δίνει συνέχεια ζεστο νερο εφόσον είναι πάνω από μια θερμοκρασία το νερό...Η δεύτερη πηγή (ηλεκτρικός λέβητας,αντλία θερμότητας) αν το σπίτι έχει πιάσει θερμοκρασία θα συνεχίζει να δίνει στον ηλιακό?(Απ΄ όσο έχω δει ο ηλεκτρικός λέβητας έχει παροχη ΖΝΧ στιγμιαία εάν του ζητηθεί)?

3) Εάν μιλάμε για έναν ηλιακό 200 lt πόσο άμεσα μπορεί να το ζεστάνει και με τι επιβάρυνση για το υπόλοιπο κύκλωμα?Κι αν αδειάσει τι χρόνο θέλει πάλι να έρθει στη ζητούμενη θερμοκρασία?

4) Μήπως λέω εναλλακτικά να μην αλλάξω τον ηλιακό σε τριπλής (να κρατήσω τον παλίο) και να πάρω ένα δοχείο αδράνειας που θα παίρνει απ ΄όλα αυτά (πιθανόν να μην χρειάζομαι εκεί και το κιτ σύνδεσης) και θα μαι θεωρητικά καλυμένος όσο αφορά και θερμανση και ΖΝΧ ανα πάσα ώρα και στιγμή?

5) Και εν τέλει αυτά τα ΚΙΤ (που χρεώνουν αρκετά λεφτά) δεν μπορεί ένας έμπειρος υδραυλικός βλέποντάς τα να τα φτιάξει με υλικά του εμπορίου άλλα χωρίς να τα πληρώσουμε στην Edilkamin? (εκτός αν το κόστος τους είναι όντως τόσο!).

Σας ευχαριστώ και ελπίζω να μην κούρασα με το μακροσκελές post.

nikolaras
17-12-12, 23:30
Φίλε Πρωτέα, θα προσπαθήσω να σου λύσω κάποιες απορίες σου.
Ζεστό νερό χρήσης κατευθείαν από την πηγή (π.χ. τζάκι) σημαίνει ότι δεν έχεις μπόιλερ. Αλλιώς δεν υπάρχει νόημα για ΚΙΤ ζεστού νερού χρήσης κατευθείαν από οποιαδήποτε πηγή.
Τα ΚΙΤ σύνδεσης προσωπική μου άποψη είναι για τα μπάζα..... απαντώντας έμεσα στην 5) απορία.

1) Διαφορικός θερμοστάτης, είναι ανώφελο να στέλνεις συνέχεια νερό στον ηλιακό.

2) Αν αναφέρεσαι στον ηλιακό ΟΧΙ... την ρύθμιση αναλαμβάνει ο διαφορικός και την περισσευάμενη ενέργεια στην αποθήκη (δοχείο αδρανείας).

3) Εξαρτάται από την απόδοση της πηγής σου. Το idro 30 π.χ. σε φουλ καύση σε 35 - 40 λεπτά το κρύο νερό των 200 λίτρων μπόιλερ φτάνει στους 70 - 75 βαθμούς.

4) Δεν βλέπω τον λόγο να αλλάξεις τον ηλιακό.... να πάρεις ένα δοχείο αδρανείας και είσαι ΟΚ.

Αυτό που θα πρέπει να προσέξεις είναι η επιλογή της εστίας ώστε να καλύπτει πρώτα από όλα τις θερμιδικές ανάγκες του σπιτιού σου.

proteas78
18-12-12, 08:07
Φίλε Πρωτέα, θα προσπαθήσω να σου λύσω κάποιες απορίες σου.
Ζεστό νερό χρήσης κατευθείαν από την πηγή (π.χ. τζάκι) σημαίνει ότι δεν έχεις μπόιλερ. Αλλιώς δεν υπάρχει νόημα για ΚΙΤ ζεστού νερού χρήσης κατευθείαν από οποιαδήποτε πηγή.
Τα ΚΙΤ σύνδεσης προσωπική μου άποψη είναι για τα μπάζα..... απαντώντας έμεσα στην 5) απορία.

1) Διαφορικός θερμοστάτης, είναι ανώφελο να στέλνεις συνέχεια νερό στον ηλιακό.

2) Αν αναφέρεσαι στον ηλιακό ΟΧΙ... την ρύθμιση αναλαμβάνει ο διαφορικός και την περισσευάμενη ενέργεια στην αποθήκη (δοχείο αδρανείας).

3) Εξαρτάται από την απόδοση της πηγής σου. Το idro 30 π.χ. σε φουλ καύση σε 35 - 40 λεπτά το κρύο νερό των 200 λίτρων μπόιλερ φτάνει στους 70 - 75 βαθμούς.

4) Δεν βλέπω τον λόγο να αλλάξεις τον ηλιακό.... να πάρεις ένα δοχείο αδρανείας και είσαι ΟΚ.

Αυτό που θα πρέπει να προσέξεις είναι η επιλογή της εστίας ώστε να καλύπτει πρώτα από όλα τις θερμιδικές ανάγκες του σπιτιού σου.

Φίλε nikolaras σ΄ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση,

Νομίζω και γω ότι και το κοστος ενος δοχείου αδρανείας θα ναι μικρότερο από έναν καινούργιο ηλιακό και ένα κιτ αλλά και καλύτερο αποτέλεσμα θα έχω σαν χρήση.Όσο αφορά το τζάκι σκέφτομαι το oceano 15 μιας και το σπίτι είναι 85 τετραγωνικά και θα το περιποιηθώ όσο αφορά μονώσεις και τέτοια.Απλά σαν δεύτερη εναλλακτική σκέφτομαι να το παντρέψω με άλλη μία πηγή θέρμανσης (ηλεκτρικό λεβητα ή στην καλύτερη αν μου κάτσει το εξοικονομώ αντλία θερμότητας υψηλών θερμοκρασιών).
Όσο για την 2) απορία απλά επειδή δεν έχω τόσο τεχνικές γνώσεις (περισσότερο εμπειρικές)η αντλία θερμότητας μπορεί να δώσει ΖΝΧ εάν ζητηθεί ασχέτως εάν το υπόλοιπο κύκλωμα έχει σταματήσει να δίνει νερό στα καλοριφέρ; Χθες διάβασα κάποιο τεχνικό φυλλάδιο και κάτι τέτοιο κατάλαβα.
Σε περίπτωση που ο ηλιακός είναι για πέταμα (η αλήθεια είναι ότι είναι παλιός) τι θα μπορούσα να κάνω σαν εναλλακτική; Να πάω υποχρεωτικά σε έναν τριπλής και διαφορικό θερμοστάτη και αντικαταστήσω με κάποιο τρόπο το ΚΙΤ του τζακιού?(απλά σαν δεδομένο ότι μπορούμε να κάνουμε ότι θέλουμε γιατί το δίκτυο στήνεται από την αρχη! - μακάρι να μπορούσα να βάλω ενδοδαπέδια άλλα το κόστος ανεβαίνει πάρα πολύ!).
Και πάλι ευχαριστώ!

giannis.kel
18-12-12, 08:57
Και κάτι άλλο πολύ πιο σημαντικό.... είδα ότι δεν έβαλαν εξωτερικό αέρα καύσης με το ταμπερ που έχει η εταιρία, να ξέρεις ότι είναι ένας από τους λόγους αν μαυρίζει εύκολα το τζάμι.

Καλημέρα, θα ήθελα αν μπορείς να με κατατοπίσεις σχετικά με ο ταμπερ. Τι ιδιαίτερο ρόλο παίζει εφόσων υπάρχουν οι περσίδες ρύθμισης αέρα καύσης στη μπροστά πλευρά του τζακιού οι οποίες τραβούν αέρα (από το εξωτερικο περιβάλλον στην περίπτωσή μου); Στο idro 30 αν δεν κάνω λάθος δεν υπάρχουν περσίδες στη μπροστινή πλευρά άρα υποθέτω πως είναι απαραίτητο το τάμπερ. Σ' ευχαριστώ για το χρόνο σου και τις πολύτιμες πληροφορίες.

nikolaras
18-12-12, 11:10
Καλημέρα, θα ήθελα αν μπορείς να με κατατοπίσεις σχετικά με ο ταμπερ. Τι ιδιαίτερο ρόλο παίζει εφόσων υπάρχουν οι περσίδες ρύθμισης αέρα καύσης στη μπροστά πλευρά του τζακιού οι οποίες τραβούν αέρα (από το εξωτερικο περιβάλλον στην περίπτωσή μου); Στο idro 30 αν δεν κάνω λάθος δεν υπάρχουν περσίδες στη μπροστινή πλευρά άρα υποθέτω πως είναι απαραίτητο το τάμπερ. Σ' ευχαριστώ για το χρόνο σου και τις πολύτιμες πληροφορίες.

Παίζει ρόλο. 1) Ο κρύος αέρας καύσης έτσι όπως είναι στο δικό σου, δεν πάει μόνο για καύση αλλά κρυώνει και το υπόλοιπο τζάκι, μεγάλο μειονέκτημα.
2) Αν μπει το τάμπερ έχεις πολύ καλύτερη ρύθμιση και ροή του εξωτερικού αέρα, γιατί απευθύνεται ΜΟΝΟ στο εσωτερικό του τζακιού.

vasilis.
18-12-12, 11:40
Νίκο ο διαφορικος θερμοστατης συνδέεται πάνω στο ηλιακό;

νικολας113
19-12-12, 15:06
Φίλε Πρωτέα, θα προσπαθήσω να σου λύσω κάποιες απορίες σου.
Ζεστό νερό χρήσης κατευθείαν από την πηγή (π.χ. τζάκι) σημαίνει ότι δεν έχεις μπόιλερ. Αλλιώς δεν υπάρχει νόημα για ΚΙΤ ζεστού νερού χρήσης κατευθείαν από οποιαδήποτε πηγή.
Τα ΚΙΤ σύνδεσης προσωπική μου άποψη είναι για τα μπάζα..... απαντώντας έμεσα στην 5) απορία.

1) Διαφορικός θερμοστάτης, είναι ανώφελο να στέλνεις συνέχεια νερό στον ηλιακό.

2) Αν αναφέρεσαι στον ηλιακό ΟΧΙ... την ρύθμιση αναλαμβάνει ο διαφορικός και την περισσευάμενη ενέργεια στην αποθήκη (δοχείο αδρανείας).

3) Εξαρτάται από την απόδοση της πηγής σου. Το idro 30 π.χ. σε φουλ καύση σε 35 - 40 λεπτά το κρύο νερό των 200 λίτρων μπόιλερ φτάνει στους 70 - 75 βαθμούς.

4) Δεν βλέπω τον λόγο να αλλάξεις τον ηλιακό.... να πάρεις ένα δοχείο αδρανείας και είσαι ΟΚ.

Αυτό που θα πρέπει να προσέξεις είναι η επιλογή της εστίας ώστε να καλύπτει πρώτα από όλα τις θερμιδικές ανάγκες του σπιτιού σου.

nikolaras καλησπερα. στη δικη μου περιπτωση που στελνω συνεχεια νερο στον ηλιακο υπαρχει καποια λυση? μπορει να μπει τωρα ο διαφορικος θερμοστατης? και αν ναι πως πρεπει να συνδεθει?

proteas78
19-12-12, 21:52
Παιδιά να ρωτήσω και κάτι άλλο όσο αφορά την πισσα...εάν χρησιμοποιήσουμε το κιτ για την κυκλοφορία του νερού και το πάντρεμα των δύο δικτύων, εφόσον σύμφωνα με τα σχεδιαγράμματα της edilkamin το νερό του τζακιού κάνει μικρό κυκλο μήπως καλυτερεύει κάπως αυτό το φαινόμενο;

Aν επίσης στο εκάστοτε panel ρυθμίζουμε εμεις το νερό να ξεκιναει απο χαμηλά να κυκλοφορεί από την πρωτη φλόγα χωρίς να περιμένουμε να φουντώσει και να πιάσει μία αρχική μεγάλη θερμοκρασία αλλά αντι αυτου να ανεβάζουμε βαθμό βαθμο στη πορεια το κυκλοφορητη και κατ επέκταση όλο το κύκλωμα και όταν αυτο φτάσει σε ένα επιθυμητο επίπεδο το αφήνουμε στο αυτόματο!

Μια ιδέα ειναι παιδιά...αν ειναι κάτι λάθος διορθώστε με!

omerta4
19-12-12, 23:20
καλησπέρα σε όλους
ξέρει κάποιος να μου πει με ποιον τρόπο θα βγάζω την πίσσα από τα τοιχώματα του τζακιού μου?

Giovan
20-12-12, 06:43
Στο τζάκι-λέβητας, ο κυκλοφορητής γυρνάει συνέχεια τα νερά;
δηλ. έστω ότι θέλουμε να έχουμε 70 βαθμούς νερό και το τζάκι είναι στους 62 (και δεν μπορεί ν'ανεβάσει άλλο).
Ο κυκλοφορητής σταματάει και μόλις πιάσουμε τη θερμοκρασία ξεκινάει και μετά πάλι σταματάει στους 69 και μόλις πιάσουμε τη θερμοκρασία ξεκινάει;

kasakis
20-12-12, 09:51
Νικολα και Ηλια σαν ποιο ειδικοι στο θεμα, τι γνωμη εχετε για τις θερμοκρασιες στην προσαγωγη και την επιστροφη στο κιτ 6 που παρεθεσα στο ποστ 1953 σχετικα με την πισσα στην εστια.Μηπως τελικα εστω και μια μικρη ποσσοτητα πισσας δεν μπορουμε να την αποφυγουμε στα μαντεμενια υδραυλκα τζακια ? Μηπως για τον λογο αυτο οι ιταλοι στο προσπεκτ αναφερουν οτι ανα τακτα χρονικα διαστηματα ανεβαζουμε την θερμοκρασια στοθς 80 βαθμους και ξυνουμε με σπατουλα για να φυγουν οι επικαθησεις ?(ηθελα να ξερα με 80 βαθμους ποιος μπορει να βαλει χερι μεσα στην εστια για να ξυσει )

nikolaras
20-12-12, 13:30
Ενας - ενας παιδιά.....

Βασίλη, ο διαφορικός θερμοστάτης παίρνει 2 ενδείξεις και αναλόγως πράττει, εννοείται ότι η μια ένδειξη είναι από το μποιλερ του ηλιακού.

Νικόλα, μπαίνει ο διαφορικός και τώρα, προϋπόθεση είναι η ύπαρξη 2ου κυκλοφορητή, ή ηλεκτροβάνας.... στη γραμμή προς τον ηλιακό.

nikolaras
20-12-12, 13:32
Στο τζάκι-λέβητας, ο κυκλοφορητής γυρνάει συνέχεια τα νερά;
δηλ. έστω ότι θέλουμε να έχουμε 70 βαθμούς νερό και το τζάκι είναι στους 62 (και δεν μπορεί ν'ανεβάσει άλλο).
Ο κυκλοφορητής σταματάει και μόλις πιάσουμε τη θερμοκρασία ξεκινάει και μετά πάλι σταματάει στους 69 και μόλις πιάσουμε τη θερμοκρασία ξεκινάει;

Ο κυκλοφορητής σταματάει όταν το νερό του τζακιού είναι κάτω από την θερμοκρασία που εμείς επιλέξαμε... και όταν την ξεπεράσει ξεκινάει....

nikolaras
20-12-12, 13:39
Νικολα και Ηλια σαν ποιο ειδικοι στο θεμα, τι γνωμη εχετε για τις θερμοκρασιες στην προσαγωγη και την επιστροφη στο κιτ 6 που παρεθεσα στο ποστ 1953 σχετικα με την πισσα στην εστια.Μηπως τελικα εστω και μια μικρη ποσσοτητα πισσας δεν μπορουμε να την αποφυγουμε στα μαντεμενια υδραυλκα τζακια ? Μηπως για τον λογο αυτο οι ιταλοι στο προσπεκτ αναφερουν οτι ανα τακτα χρονικα διαστηματα ανεβαζουμε την θερμοκρασια στοθς 80 βαθμους και ξυνουμε με σπατουλα για να φυγουν οι επικαθησεις ?(ηθελα να ξερα με 80 βαθμους ποιος μπορει να βαλει χερι μεσα στην εστια για να ξυσει )

Η πίσσα είναι αναπόσπαστο κομμάτι της καύσης με ξύλα, μπορεί να ελαττωθεί η δημιουργία, καίγοντας ξερά ξύλα και ανεβάζοντας τη θερμοκρασία των νερών στο μποιλερ του τζακιού.
Το τζάκι σου δεν είναι μαντεμένιο εκεί που υπάρχει νερό.
Αν ανεβάσεις τη θερμοκρασία θα δεις λιγότερες επικαθήσεις πίσσας.
Δεν ξύνεις την πίσσα όταν είναι 80 βαθμούς, οι 80 βαθμοί λειτουργούν σαν πυρόλυση και είναι πιο εύκολο αργότερα να καθαρίσεις τις πίσσες.

nikolaras
20-12-12, 13:40
καλησπέρα σε όλους
ξέρει κάποιος να μου πει με ποιον τρόπο θα βγάζω την πίσσα από τα τοιχώματα του τζακιού μου?

Με ξύσιμο, υπάρχουν και κάποια χημικά, γράψε στον Στέλιο, κάτι έχει νομίζω...

nikolaras
20-12-12, 13:46
Παιδιά να ρωτήσω και κάτι άλλο όσο αφορά την πισσα...εάν χρησιμοποιήσουμε το κιτ για την κυκλοφορία του νερού και το πάντρεμα των δύο δικτύων, εφόσον σύμφωνα με τα σχεδιαγράμματα της edilkamin το νερό του τζακιού κάνει μικρό κυκλο μήπως καλυτερεύει κάπως αυτό το φαινόμενο;

Aν επίσης στο εκάστοτε panel ρυθμίζουμε εμεις το νερό να ξεκιναει απο χαμηλά να κυκλοφορεί από την πρωτη φλόγα χωρίς να περιμένουμε να φουντώσει και να πιάσει μία αρχική μεγάλη θερμοκρασία αλλά αντι αυτου να ανεβάζουμε βαθμό βαθμο στη πορεια το κυκλοφορητη και κατ επέκταση όλο το κύκλωμα και όταν αυτο φτάσει σε ένα επιθυμητο επίπεδο το αφήνουμε στο αυτόματο!

Μια ιδέα ειναι παιδιά...αν ειναι κάτι λάθος διορθώστε με!

Δεν έχει σχέση η δημιουργία πίσσας με την διαδρομή της κυκλοφορίας του νερού.
Βελτιώνεται η κατάσταση, όταν καίμε κατάξερα ξύλα και όταν η θερμοκρασία του νερού στο μποιλερ του τζακιού βρίσκεται όσο πιο ψηλά μπορούμε, πάνω από 55 βαθμούς.
Αν δεν διορθώνεται πάλι η κατάσταση, έχεις χαμηλή θερμοκρασία στην επιστροφή, οπότε η τρίοδη είναι απαραίτητη.

KOSTASP82
20-12-12, 18:33
Καλησπερα και καλες γιορτες σε ολους
Ας απαντησω και γω οσον αφορα τις πισσες.
Η πισσα δημιουργειτε λογω διαφορας θερμοκρασιας προσαγωγης επιστροφης αλλα και απο την υγρασια του ξυλου. Οσο μεγαλυτερα ειναι αυτα τα δυο τοσο περισσοτερη υγροποιοηση εχουμε.Ειναι σχεδον αδυνατο να τα εκμηδενισουμε επομενως αυτο που μπορουμε να κανουμε ειναι να τα περιορισουμε οσο πιο πολυ μπορουμε ειτε με την χρηση οσο το δυνατον πιο στεγνων ξυλων ειτε ελεγχοντας τις επιστροφες σε οσο το δυνατον μεγαλυτερη θερμοκρασια. Προσωπικα θεωρω αμελητεο το καθαρισμα της σε σχεση με το υψηλο απαγοιρευτικο κοστος του πετρελαιου πλεον ....
Νικολα το δοχειο παει πολυ καλα τα βραδυα με εξυπηρετει για περιπου 6 ωρες αν ειναι καλα φορτισμενο και την ημερα ταιζω μια καλα το πρωι και αλλη μια πριν κοιμηθω το βραδυ και την υπολοιπη μερα σιγοκαιω με εξωτερικες θερμοκραιες πλεον εδω 0 και κατω εχω πολυ πιο ευκολα 22 βαθμους στους χωρους που ζεσταινω με τα σωματα, αν ειχα και ενδοδαπεδεια θα ημουν αρχοντας αλλα δεν μπορεσα να την βαλλω τοτε βιαζομουνα να μπω στο σπιτι ... που να ξερεις που θα παει ο μαυρος χρυσος..

vasilis.
20-12-12, 21:59
Νικόλα είναι πολυ ενδιαφέρουσα η περίπτωση του διαφορικου θερμοστατη.
Σίγουρα θα προσπαθήσω να τον τοποθετησω αν κ είδα ότι είναι λίγο ακριβός κ φανταζομαι κ
Με τον κυκλοφορητη θα ανεβαίνει κ άλλο.
Έστω ότι έχουμε μια καμιναδα που φεύγει απο το τζακι με φ45 συνεχίζει 2 μετρα κ με φ45 μπαίνει στην παλια καμιναδα η οποία συνεχίζει 6 μετρα πάνω,κ εγω θέλω να την καθάρισω όλη γιατι εχει καπνα.πως μπορεί να γίνει αυτο;πως μπορει να φτάσει απο την καμιναδα της στέγης στο πάνω μέρος του τζακιου όταν υπάρχουν
οι γωνίες;

kasakis
21-12-12, 08:26
Καλημερα παιδια και καλες γιορτες σε ολους.Σημερα δοκιμασα το υγρο για την απομακρυνση της πισσας που μου εστειλε ο Στελιος.Σε σημεια που δεν ειχε πολυ πισσα καθαρισε εντελως (γυαλισε) η εστια ,εκει που ειχε αρκετη χρειαστηκε να το περασω αρκετες φορες για να ποτισει και να μαλακωσει αρκετα και μετα ξυσημο με την σπατουλα..Στελιο χιλια ευχαριστω και να σαι καλα.......

nikolaras
21-12-12, 10:25
Νικόλα είναι πολυ ενδιαφέρουσα η περίπτωση του διαφορικου θερμοστατη.
Σίγουρα θα προσπαθήσω να τον τοποθετησω αν κ είδα ότι είναι λίγο ακριβός κ φανταζομαι κ
Με τον κυκλοφορητη θα ανεβαίνει κ άλλο.
Έστω ότι έχουμε μια καμιναδα που φεύγει απο το τζακι με φ45 συνεχίζει 2 μετρα κ με φ45 μπαίνει στην παλια καμιναδα η οποία συνεχίζει 6 μετρα πάνω,κ εγω θέλω να την καθάρισω όλη γιατι εχει καπνα.πως μπορεί να γίνει αυτο;πως μπορει να φτάσει απο την καμιναδα της στέγης στο πάνω μέρος του τζακιου όταν υπάρχουν
οι γωνίες;
Αν θέλεις τη γνώμη μου, εγώ θα διάλεγα μια βροχερή μέρα και θα λαμπάδιαζα το τζάκι με λεπτά ξερά ξύλα, δεν υπάρχει περίπτωση να τη γλύτωνε η καμινάδα.... Προσοχή όμως να είναι καλά μονωμένη για να μην πάρεις καμια φωτιά.

KOSTASP82
21-12-12, 10:50
Καλημερα παιδια και καλες γιορτες σε ολους.Σημερα δοκιμασα το υγρο για την απομακρυνση της πισσας που μου εστειλε ο Στελιος.Σε σημεια που δεν ειχε πολυ πισσα καθαρισε εντελως (γυαλισε) η εστια ,εκει που ειχε αρκετη χρειαστηκε να το περασω αρκετες φορες για να ποτισει και να μαλακωσει αρκετα και μετα ξυσημο με την σπατουλα..Στελιο χιλια ευχαριστω και να σαι καλα.......

σακη σου εχω στειλει π.μ δες το λιγο με το τηλ.

johnybig
21-12-12, 10:56
εμένα η πίσσα ξεραίνεται και φεύγει μόνη της.ποτέ δεν την έχω καθαρίσει.

panosdos
21-12-12, 12:05
Καλημέρα σε όλους. Δυστυχώς έχω ξεμείνει από Η/Υ και έχω χάσει κάποιες σελίδες.Ελπίζω με το κάλο όταν το επισκευάσω να διαβάσω και ότι έχω χάσει. Έχω βάλει πρόσφατα 1 edilcamin50 με ανοιχτό δοχείο και έχω απομονώσει το λέβητα πετρελαίου με βάνες. Λειτουργούσε πού καλά αλλά το θέμα είναι ότι δημιουργήθηκε πίσσα (τι παράξενο!!!) η οποία είναι σαν γυαλί όπως έλεγε και σε προηγούμενη σελίδα ένας φίλος.Επικοινώνησα με την εταιρεία που μου το εγκατέστησε και περιμένω να δω τι θα μου πουν. Διαβάζοντας εδώ διαπίστωσα ότι θα έπρεπε να τοποθετηθεί μια βάνα για τα νερά επιστροφής (κοντά στον κυκλοφορητή) η οποία βέβαια δεν υπάρχει (επαγγελματίες μετά σου λένε) .Αν τελικά το πρόβλημα λυθεί με ποίο τρόπο μπορεί να καθαρισθεί η γυαλιστερή αυτή πίσσα;Διάβασα σε προηγούμενη σελίδα ότι ο stelios1 πρότεινε κάτι που καθάρισε αλλά δεν ξέρω αν κάνει και για εμένα, Kasakis θα μπορούσες να μου πεις ποίο προιόν είναι αυτό και αν και το δικό σου είχε τέτοια γυαλιστερή πίσσα που δεν φεύγει με τίποτα.Ευχαριστώ πολύ,εύχομαι καλή δύναμη σε όλους.

νικολας113
21-12-12, 14:15
καλησπερα και απο εμενα. το δικο μου τζακι εχει πλακες βερμικουλιτη οι οποιες μαυριζουν στο αναμμα αλλα οταν φουντωνει το τζακι καιγεται η οποια μαυριλα. το μονο που χρειαζεται να καθαριζω αραια κ που ειναι τα τουμπα. ελπιζω να παραμεινει ετσι.

kakou
21-12-12, 16:14
Παιδια καλησπερα κι απο μενα!Χρειαζομαι μια μικρη βοηθεια.Εχω ενα σπιτι το οποιο ειναι 2 οροφοι που δεν επικοινωνουν με εσωτερικη σκαλα,το οποιο ειναι 265 ΚΥΒΙΚΑ μετρα η αλλιως 60 τετραγωνικα ο πανω οροφος και 35 ο κατω.Θελω να βαλω στον πανω οροφο το idro 30 μιας και εκει θα μενω ενω κατω θα λειτουργει κατι σα ξενωνας.Πιστευετε θα λειτουργει καλα το τζακι η μηπως χρειαζομαι το 50?Επισης ειναι απαραιτητο μαζι με το τζακι να αγορασω και ΚΙΤ?Τελος θα μπορω να βαλω και δοχειο αδρανειας και boiler η αλλιως ενα tank in tank η δε θα το σηκωνει το συστημα?Καμια αλλη προταση?

Ευχαριστω πολυ για το χρονο σας!

vasilis.
21-12-12, 19:17
Εχω σχεδον 2 εβδομαδες περιθωριο να αποφασισω πως θα μπει το τζακι στο σαλονι.οι λυσεις ειναι 2.στην πρωτη περιπτωση το τζακι θα μπει γωνια εκει που ηταν το παλιο μονο κ μονο για να μπορεσω να τρυπησω τον τοιχο κ να βγαλω εξω ολους τους μηχανσμους του κιτ 2.βεβαια μετα αυτο θα μου κλεισει παρα πολυ τον χωρο αλλα θα ειναι ολα εξω απο το σπιτι κ αμεσα προσβασιμα.να προσθεσω οτι σε αυτη την περιπτωση η καμιναδα θα φυγει κ θα ενωθει με την παλια χωρις γωνιες.
Η αλλη περιπτωση που ειναι κ αυτη που καταβαθος επιθυμω ειναι να μπει το τζακι στο κεντρο του τοιχου κ να φυγει η καμιναδα με 2 γωνιες φ45 κ να βρει την παλια.Οι ενδιασμοι μου ομως ειναι σχετικα με τους μηχανισμους υπαρχει περιπτωση να υπαρχει προβλημα αν θα ειναι μεσα στο σπιτι(εννοειται οτι θα υπαρχει θυριδα προσβασης)?μιλαμε για κατασκευη με κλειστο δοχειο μιας κ το ανοιχτο ειναι ασυμφορο απο οποια πλευρα κ να το δεις.
παραθετω κ 2 φωτογραφιες του χωρου για να εχετε μια εικονα.

vasilis.
21-12-12, 19:24
581175811858119

nikolaras
21-12-12, 23:23
Παιδια καλησπερα κι απο μενα!Χρειαζομαι μια μικρη βοηθεια.Εχω ενα σπιτι το οποιο ειναι 2 οροφοι που δεν επικοινωνουν με εσωτερικη σκαλα,το οποιο ειναι 265 ΚΥΒΙΚΑ μετρα η αλλιως 60 τετραγωνικα ο πανω οροφος και 35 ο κατω.Θελω να βαλω στον πανω οροφο το idro 30 μιας και εκει θα μενω ενω κατω θα λειτουργει κατι σα ξενωνας.Πιστευετε θα λειτουργει καλα το τζακι η μηπως χρειαζομαι το 50?Επισης ειναι απαραιτητο μαζι με το τζακι να αγορασω και ΚΙΤ?Τελος θα μπορω να βαλω και δοχειο αδρανειας και boiler η αλλιως ενα tank in tank η δε θα το σηκωνει το συστημα?Καμια αλλη προταση?

Ευχαριστω πολυ για το χρονο σας!

To idro30 σε καλύπτει, αν έχεις κάποια στοιχειώδη μόνωση. Το 50 είναι υπερβολή για τον χώρο σου. Τα ΚΙΤ της εταιρίας, όπως έχει ειπωθεί πολλές φορές είναι ασύμφορα με αυτά που προσφέρουν, γιατί μπορείς να διαμορφώσεις τη συνδεσμολογία που χρειάζεσαι με λιγότερο κόστος.
Πέρα από το τζάκι μπορείς να προσθέσεις ότι γουστάρεις στο σύστημα, αρκεί να το σηκώνει η τσέπη σου, ότι άλλο χρειάζεσαι στη διάθεσή σου.....

nikolaras
22-12-12, 07:39
Εχω σχεδον 2 εβδομαδες περιθωριο να αποφασισω πως θα μπει το τζακι στο σαλονι.οι λυσεις ειναι 2.στην πρωτη περιπτωση το τζακι θα μπει γωνια εκει που ηταν το παλιο μονο κ μονο για να μπορεσω να τρυπησω τον τοιχο κ να βγαλω εξω ολους τους μηχανσμους του κιτ 2.βεβαια μετα αυτο θα μου κλεισει παρα πολυ τον χωρο αλλα θα ειναι ολα εξω απο το σπιτι κ αμεσα προσβασιμα.να προσθεσω οτι σε αυτη την περιπτωση η καμιναδα θα φυγει κ θα ενωθει με την παλια χωρις γωνιες.
Η αλλη περιπτωση που ειναι κ αυτη που καταβαθος επιθυμω ειναι να μπει το τζακι στο κεντρο του τοιχου κ να φυγει η καμιναδα με 2 γωνιες φ45 κ να βρει την παλια.Οι ενδιασμοι μου ομως ειναι σχετικα με τους μηχανισμους υπαρχει περιπτωση να υπαρχει προβλημα αν θα ειναι μεσα στο σπιτι(εννοειται οτι θα υπαρχει θυριδα προσβασης)?μιλαμε για κατασκευη με κλειστο δοχειο μιας κ το ανοιχτο ειναι ασυμφορο απο οποια πλευρα κ να το δεις.
παραθετω κ 2 φωτογραφιες του χωρου για να εχετε μια εικονα.
Αν σου εγγυηθούν ότι το τζάκι θα έχει σωστό εφυλκισμό με αυτές τις 2 γωνίες που γίνονται σε μικρό ύψος, μη σκέφτεσαι το θέμα "μηχανισμούς", εφόσον αφήσεις κάποια καλής μεγέθους θυρίδα ελέγχου και επισκεψιμότητας.

vasilis.
22-12-12, 08:28
Νικόλα έστειλα mail κ περιμένω απάντηση.εχεις αμφιβολίες για τον εφυλκισμο;
Κ ο Στέλιος θα μπορούσε να δώσει μια γνώμη

firecaptain
22-12-12, 10:50
Καλημερίζω την παρέα.
Λόγω της αύξησης της τιμής του πετρελαίου θέρμανσης και της επικείμενης αυξησης της τιμής του ρεύματος προσανατολίζομαι στην τοποθέτηση εστίας καλοριφέρ.Στον χώρο υπάρχει τζάκι που θα γκρεμιστεί
γιατι κασέτα στις θερμίδες μου δεν υπάρχει (24000 θερμίδες - 120 τμ).Στο θρέντ διαβαζοντάς το κατάλαβα ότι για μία τέτοια κίνηση ξεκινάς απο εστίες Edilkamin σαν best value fot money και μετά LaNordica ή Leda (απλησίαστα). Οι απορίες μου είναι οι εξής:
α) Η απόδοση του τζακιού πόση πρέπει να είναι ; (πχ 25 Kw)
β) Οι κυκλοφορητές και οι βαλβίδες ασφαλείας μπορούν να μετακινηθούν εκτός του τζακιού σε απόσταση περίπου 1 μέτρου εκτός του σπιτιού;
γ) Έχοντας ηλιακό 200L μπορώ να προσθέσω και δοχείο αδράνειας και εάν ναι πόσα λίτρα; Συμφέρει γενικώς το δοχείο αδράνειας;
δ) Επειδή υπάρχει λέβητας πετρελαίου που τροφοδοτεί το δικο μου όροφο και τον δεύτερο (διωροφο είναι ξεχωριστοι) μπορεί να συνδεθει παράλληλα χωρίς να ρίξω την πίεση νερού του λέβητα , γιατί ο
λέβητας λειτουργει στα 2,5 bar ενώ όλα τζάκια βλέπω οτι λειτουργούν με μέγιστο το 1,5 bar. Αυτό για να μήν αργει να ζεστάνει ο άλλος όροφος.
ε) Στην Edilkamin που κοίταξα το πάνελ για την λειτουργεία και θερμοκρασια το δίνει μαζί με κιτ.Μπορώ να το προμηθευτώ ξεχωριστά αυτό ή κάποιο άλλο;
στ) Απο την εμπειρία σας ποια τζάκια δεν είναι οικονομικά στο θέμα ξύλου ; Κοιτάζοντας το Edilkamin aquatondo μου είπαν ότι είναι "φαγανό" το συγκεκριμένο. Βεβαια καταλαβαίνω ότι η ερώτηση αυτή είναι
υποκειμενική και εξαρτάται απο αστάθμητους παράγοντες (εξ.θερμ. , τι εσωτερικη θέλεις , μονώσεις κλπ)
ζ) Διαβάζοντας παραπάνω για τον διαφορικό θερμοστάτη του ηλιακού , συμφέρει το έξτρα έξοδο ; Σωστή η παρατήρηση πάντως για όταν πιάνει θερμοκρασία ο ηλιακός. Μπορεί η βαλβίδα αυτη να δουλέψει και
ανάποδα σε μέρες ηλιοφάνιας ;
η) Οι κυκλοφορητές και ηλεκτροβάνες που περιέχονται δουλεύουν με ups και inverter καθαρού ημιτόνου ή χρειάζομαι άλλου τύπου;

Να αναφέρω ότι μένω στην Πάτρα , το σπίτι είναι καινούργια κατασκευή προ ΚΕΝΑΚ βέβαια αλλά με διπλή τοιχοποιία και μόνωση έσωτερικά , αλουμίνια με διπλά κρύσταλλα και προσφάτως άλλαξα και τις βούρτσες με σιλικόνης επ'ευκαιρία αλλάγής όλων των ρουλεμάν κίνησης.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων και συγνώμη γαι το μακροσκελές ποστ αλλά πλέον οι εποχές είναι δύσκολες και επειδή το ποσό επένδυσης είναι σεβαστό κοιτάζω να μην αφήσω τίποτα στην τύχη και χτυπάω το κεφάλι μου αργότερα.

ΥΓ 'οποιος συμφορουμίτης στο παρών θρεντ είναι απο Πάτρα και έχει εγκαταστήσει υδραυλικό τζάκι ας στείλει ένα πμ , εάν θέλει , για να το δώ σε λειτουργεία γιατί όλοι υπόσχονται επισκέψεις σε σπίτια που τα έχουν εγκαταστήσει αλλά τελικά όλο μου το φέρνουν να με πάνε σε δικά τους σπίτια (θεια , αδερφός) και κρατάω επιφυλάξεις αρκετές ως προς την βαρύτητα των απόψεων που θα εκφέρουν.

vasilis.
22-12-12, 19:23
Λοιπον αναλαμβάνει πλήρως την ευθύνη για κάτι τέτοιο καθώς όπως έχω ξαναπεί το παιδί
Απο το οποίο θα αγοραστεί το τζακι είναι φίλος κ θα αναλάβουν τα πάντα
Δικα του συνεργεία για να εχει όλη την ευθύνη.
Φίλε firecaptain κ εγω απο πατρα είμαι.δεν έχω δει για την ώρα δουλεια
Που να πάθω πλάκα

Techsprt
22-12-12, 19:25
το παιδί
Απο το οποίο θα αγοραστεί το τζακι θα αναλάβουν τα πάντα
Δικα του συνεργεία για να εχει όλη την ευθύνη.
Έτσι δεν είναι το κανονικό ?

Giovan
22-12-12, 19:37
Ερώτηση προς φίλους που έχουν τζάκι με πλάκες βερμικουλίτη:
α) Η φωτιά δεν έπρεπε να χτυπάει πάνω στη λαμαρίνα; πως ζεσταίνεται το νερό;
β) Πάνω από το βερμικουλίτη της οροφής (ταβάνι) τι υπάρχει;
γ) ποια διαδρομή ακολουθούν τα καπναέρια;

firecaptain
22-12-12, 19:40
Φίλε firecaptain κ εγω απο πατρα είμαι.δεν έχω δει για την ώρα δουλεια
Που να πάθω πλάκα

Εννοείς για την εγκατάσταση ή για την απόδοση της εστίας;
Εάν θές στείλε μου με πμ το τηλ. να μιλήσουμε για την τοπική αγορα και το τι έχει βρεί ο καθένας μιας και έχεις κατασταλάξεις και προχωράς σε τοποθέτηση.

vasilis.
22-12-12, 20:32
Φίλε Ηλία κανονικά έτσι γίνεται αλλα υπάρχει κ η περίπτωση
Που απλα αγοράζεις κ διαλέγεις δικο σου συνεργείο.
Φίλε firecaptain κανένα προβλημα στο στέλνω κ θα χαρώ να τα πούμε.

Techsprt
22-12-12, 20:34
Φίλε Ηλία κανονικά έτσι γίνεται αλλα υπάρχει κ η περίπτωση
Που απλα αγοράζεις κ διαλέγεις δικο σου συνεργείο.

Και αυτό σωστό,το θέμα είναι το δικό σου συνεργείο να μπορεί να σε συμβουλέψει σωστά και να έχει πλήρη ευθύνη,αυτό θα ήταν το τέλειο.

vasilis.
22-12-12, 20:47
Δυστυχώς δεν έχω κάποιο τέτοιο συνεργείο κ όσοι ήρθαν ήταν άγνωστοι
Έτσι θεώρησα σωστο να επιλέξω τον γνωστό αυτο ο οποιος πέρα απο την πλάκα
Ασχολήθηκε πολυ με το θέμα είδε τον χώρο τα σχεδια το υπάρχον σύστημα θέρμανσης κ ήταν
κ ο μόνος που μου έλυσε όλες τις απορίες σχετικα με διάφορες αυτοματοποιησεις του συστήματος
Όπως ηλεκτρικά ταμπερ κ ups.

vasiliskios
22-12-12, 20:49
καλησπερα
η μετατροπη αεροθερμου τζακιου σχεδον ολοκληρωθηκε.συνεχεια απο το ποστ 1766 σελιδα 71.
εναλακτης μεσα στην εστια του τζακιου 23 λιτρα και ενας εναλακτης πανω στην εστια του τζακιου 20 λιτρα.
58130
ο εναλακτης πανω απο την εστια εγινε τελικα φ250 εσωτερικα με φ300 εξωτερικα και 4 σωληνες φ42 1 μετρο υψος.
βανα φορτιου esbe 55βαθμους
τα αποτελεσματα ειναι εκπληκτικα
1 θερμοκρασια νερου 65-70 βαθμους (επιστροφη 55-60), με πολλα ξυλα 75-85 βαθμους (επιστροφη 60-70). παραπανω νομιζω οτι δεν χρειαζετε
2 το αεροθερμο δουλευει λιγο καλητερα γιατι εχω μεγαλητερες θερμοκρασιες λειτουργιας
3 το πρωι τα νερα ειναι ακομα ζεστα, λογο της esbe, μολις αναψεις το τζακι αρχιζουν τα σωματα να καινε
4 οι πισσες σε πολλα σημεια καιγονται και πεφτουν

καλητερη αποδειξη,τα σχολια αυτων που ερχονται στο σπιτι μου.
καλητερη ατακα? εχετε αρωστημενη ζεστη δεν αντεχετε !!!
μαλλον ο κοσμος ξεχασε πως ειναι η ζεστη.

επομενη κινηση
ελενχος της καυσης με κοντρολερ της kratki
επενδυση τις εστια με βερουμιλιτη , ξερει καποιος κατι για αυτο?
και ισως μια προσπαθεια για δευτερογενη καυση
μαλλον εχω ξεφυγει λιγο?

νικολας113
22-12-12, 23:37
Δυστυχώς δεν έχω κάποιο τέτοιο συνεργείο κ όσοι ήρθαν ήταν άγνωστοι
Έτσι θεώρησα σωστο να επιλέξω τον γνωστό αυτο ο οποιος πέρα απο την πλάκα
Ασχολήθηκε πολυ με το θέμα είδε τον χώρο τα σχεδια το υπάρχον σύστημα θέρμανσης κ ήταν
κ ο μόνος που μου έλυσε όλες τις απορίες σχετικα με διάφορες αυτοματοποιησεις του συστήματος
Όπως ηλεκτρικά ταμπερ κ ups.
φιλε βασιλη καλησπερα. θα ηθελα να μου πεις σε ποιο ups εχεις καταληξει κ απο που θα το παρεις. χρειαζεται να το συνδεσεις και με μπαταρια για να εισαι σιγουρος?

νικολας113
22-12-12, 23:40
Ερώτηση προς φίλους που έχουν τζάκι με πλάκες βερμικουλίτη:
α) Η φωτιά δεν έπρεπε να χτυπάει πάνω στη λαμαρίνα; πως ζεσταίνεται το νερό;
β) Πάνω από το βερμικουλίτη της οροφής (ταβάνι) τι υπάρχει;
γ) ποια διαδρομή ακολουθούν τα καπναέρια;
καλησπερα φιλε μου. εμενα το δικο μου εχει πλακες βερμικουλιτη. πανω απο τις πλακες εχει τουμπα,περναει το καπναεριο απο μεσα και ζεσταινει το νερο. αν δεν υπηρχε η πλακα οπως μου ειπαν, θα εφευγε στην καμιναδα ολη η θερμοτητα των καπναεριων

Giovan
23-12-12, 03:38
καλησπερα φιλε μου. εμενα το δικο μου εχει πλακες βερμικουλιτη. πανω απο τις πλακες εχει τουμπα,περναει το καπναεριο απο μεσα και ζεσταινει το νερο. αν δεν υπηρχε η πλακα οπως μου ειπαν, θα εφευγε στην καμιναδα ολη η θερμοτητα των καπναεριων

Θα μπορούσες να μας δείξεις καμία φωτογραφία;

nikolaras
23-12-12, 09:47
Καλημερίζω την παρέα.
Λόγω της αύξησης της τιμής του πετρελαίου θέρμανσης και της επικείμενης αυξησης της τιμής του ρεύματος προσανατολίζομαι στην τοποθέτηση εστίας καλοριφέρ.Στον χώρο υπάρχει τζάκι που θα γκρεμιστεί
γιατι κασέτα στις θερμίδες μου δεν υπάρχει (24000 θερμίδες - 120 τμ).Στο θρέντ διαβαζοντάς το κατάλαβα ότι για μία τέτοια κίνηση ξεκινάς απο εστίες Edilkamin σαν best value fot money και μετά LaNordica ή Leda (απλησίαστα). Οι απορίες μου είναι οι εξής:
α) Η απόδοση του τζακιού πόση πρέπει να είναι ; (πχ 25 Kw)
β) Οι κυκλοφορητές και οι βαλβίδες ασφαλείας μπορούν να μετακινηθούν εκτός του τζακιού σε απόσταση περίπου 1 μέτρου εκτός του σπιτιού;
γ) Έχοντας ηλιακό 200L μπορώ να προσθέσω και δοχείο αδράνειας και εάν ναι πόσα λίτρα; Συμφέρει γενικώς το δοχείο αδράνειας;
δ) Επειδή υπάρχει λέβητας πετρελαίου που τροφοδοτεί το δικο μου όροφο και τον δεύτερο (διωροφο είναι ξεχωριστοι) μπορεί να συνδεθει παράλληλα χωρίς να ρίξω την πίεση νερού του λέβητα , γιατί ο
λέβητας λειτουργει στα 2,5 bar ενώ όλα τζάκια βλέπω οτι λειτουργούν με μέγιστο το 1,5 bar. Αυτό για να μήν αργει να ζεστάνει ο άλλος όροφος.
ε) Στην Edilkamin που κοίταξα το πάνελ για την λειτουργεία και θερμοκρασια το δίνει μαζί με κιτ.Μπορώ να το προμηθευτώ ξεχωριστά αυτό ή κάποιο άλλο;
στ) Απο την εμπειρία σας ποια τζάκια δεν είναι οικονομικά στο θέμα ξύλου ; Κοιτάζοντας το Edilkamin aquatondo μου είπαν ότι είναι "φαγανό" το συγκεκριμένο. Βεβαια καταλαβαίνω ότι η ερώτηση αυτή είναι
υποκειμενική και εξαρτάται απο αστάθμητους παράγοντες (εξ.θερμ. , τι εσωτερικη θέλεις , μονώσεις κλπ)
ζ) Διαβάζοντας παραπάνω για τον διαφορικό θερμοστάτη του ηλιακού , συμφέρει το έξτρα έξοδο ; Σωστή η παρατήρηση πάντως για όταν πιάνει θερμοκρασία ο ηλιακός. Μπορεί η βαλβίδα αυτη να δουλέψει και
ανάποδα σε μέρες ηλιοφάνιας ;
η) Οι κυκλοφορητές και ηλεκτροβάνες που περιέχονται δουλεύουν με ups και inverter καθαρού ημιτόνου ή χρειάζομαι άλλου τύπου;

Να αναφέρω ότι μένω στην Πάτρα , το σπίτι είναι καινούργια κατασκευή προ ΚΕΝΑΚ βέβαια αλλά με διπλή τοιχοποιία και μόνωση έσωτερικά , αλουμίνια με διπλά κρύσταλλα και προσφάτως άλλαξα και τις βούρτσες με σιλικόνης επ'ευκαιρία αλλάγής όλων των ρουλεμάν κίνησης.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων και συγνώμη γαι το μακροσκελές ποστ αλλά πλέον οι εποχές είναι δύσκολες και επειδή το ποσό επένδυσης είναι σεβαστό κοιτάζω να μην αφήσω τίποτα στην τύχη και χτυπάω το κεφάλι μου αργότερα.

ΥΓ 'οποιος συμφορουμίτης στο παρών θρεντ είναι απο Πάτρα και έχει εγκαταστήσει υδραυλικό τζάκι ας στείλει ένα πμ , εάν θέλει , για να το δώ σε λειτουργεία γιατί όλοι υπόσχονται επισκέψεις σε σπίτια που τα έχουν εγκαταστήσει αλλά τελικά όλο μου το φέρνουν να με πάνε σε δικά τους σπίτια (θεια , αδερφός) και κρατάω επιφυλάξεις αρκετές ως προς την βαρύτητα των απόψεων που θα εκφέρουν.

Πιστεύω ότι αν συναντηθείς με τον Βασίλη, θα σου λυθούν οι απορίες σου, γιατί από το πληκτρολόγιο είναι δύσκολο.
Οτι άλλο χρειάζεσαι εδώ είμαστε....

nikolaras
23-12-12, 09:49
καλησπερα
η μετατροπη αεροθερμου τζακιου σχεδον ολοκληρωθηκε.συνεχεια απο το ποστ 1766 σελιδα 71.
εναλακτης μεσα στην εστια του τζακιου 23 λιτρα και ενας εναλακτης πανω στην εστια του τζακιου 20 λιτρα.
58130
ο εναλακτης πανω απο την εστια εγινε τελικα φ250 εσωτερικα με φ300 εξωτερικα και 4 σωληνες φ42 1 μετρο υψος.
βανα φορτιου esbe 55βαθμους
τα αποτελεσματα ειναι εκπληκτικα
1 θερμοκρασια νερου 65-70 βαθμους (επιστροφη 55-60), με πολλα ξυλα 75-85 βαθμους (επιστροφη 60-70). παραπανω νομιζω οτι δεν χρειαζετε
2 το αεροθερμο δουλευει λιγο καλητερα γιατι εχω μεγαλητερες θερμοκρασιες λειτουργιας
3 το πρωι τα νερα ειναι ακομα ζεστα, λογο της esbe, μολις αναψεις το τζακι αρχιζουν τα σωματα να καινε
4 οι πισσες σε πολλα σημεια καιγονται και πεφτουν

καλητερη αποδειξη,τα σχολια αυτων που ερχονται στο σπιτι μου.
καλητερη ατακα? εχετε αρωστημενη ζεστη δεν αντεχετε !!!
μαλλον ο κοσμος ξεχασε πως ειναι η ζεστη.

επομενη κινηση
ελενχος της καυσης με κοντρολερ της kratki
επενδυση τις εστια με βερουμιλιτη , ξερει καποιος κατι για αυτο?
και ισως μια προσπαθεια για δευτερογενη καυση
μαλλον εχω ξεφυγει λιγο?
Χαίρομαι φίλε, το αρχείο που ανέβασες δεν φαίνεται.

vasilis.
23-12-12, 10:16
Φίλε Νικόλα η λύση του ups μάλλον δεν υλοποιηθεί αμέσως λόγο μεγάλης τιμής.Αντι αυτού σκεφτομαι να εφάρμοσω μια πιο οικονομική κ εξίσου αποδοτική λύση
που διάβασα σε ένα άλλο σάιτ.να τοποθετησω μια μπαταρία 70ah με κανά 60αρι έναν
αυτοματο φορτιστη φορτισης ιχ 30 Αmber που να κοβει την ταση οταν η μπαταρια ειναι πληρως φορτισμενη ,και να δινει ταση οταν η μπαταρια ειναι κατω απο ενα βολταικό οριο ,85 ευρω Ενα τροφοδοτικο 12 volt 20-22 A που θα ειναι στο δικτυο 80 ευρώ Κ τέλος ενα ρελέ 220 volt AC,με ενα κυκλωμα ,για να παιζει η απο μπαταρια η απο to δίκτυο.
Σύνολο 220 ο τροφοδοτικο κ μπαταρία δεν θα τα πληρώσω γιατι υπάρχουν.

KOSTASP82
23-12-12, 10:55
Ηλια θελω λιγο την αποψη σου γι αυτο το σχεδιο πως το βλεπεις κυκλοφοριακα???
Εγω πιστευω οτι ειναι η καλυτερη συνδεσμλογια για πιο αμεση θερμανση στο χωρο τι λες και εσυ?
Δεν εχω προβλημα θερμανσης αυτη την στιγμη απλα λιγο το πρωι καθυστερω να στειλω στα σωματα κανα 40λεπτο αν εχει απφορτιστει το δοχειο και λεω μηπως θα ηταν καλυτερα να το κανω ετσι.
58142

Techsprt
23-12-12, 11:06
Ηλια θελω λιγο την αποψη σου γι αυτο το σχεδιο πως το βλεπεις κυκλοφοριακα???
Εγω πιστευω οτι ειναι η καλυτερη συνδεσμλογια για πιο αμεση θερμανση στο χωρο τι λες και εσυ?
Δεν εχω προβλημα θερμανσης αυτη την στιγμη απλα λιγο το πρωι καθυστερω να στειλω στα σωματα κανα 40λεπτο αν εχει απφορτιστει το δοχειο και λεω μηπως θα ηταν καλυτερα να το κανω ετσι.
58142


Κάτι δεν μου κολλάει με την τρίοδη ανάμειξης.Είναι γωνιακής ροής ?

KOSTASP82
23-12-12, 11:16
Κάτι δεν μου κολλάει με την τρίοδη ανάμειξης.Είναι γωνιακής ροής ?

εκτος απο την τριοδη που μπαινει και ετσι νομιζω ανακατευεις απλα απο κατω και απο την μεση οσο θες. Αυτο που με απασχολει κυριως και θελω μια δευτερη γνωμη ειναι η κυκλοφορια να γινεται παντα σωστα οτν π.χ δουλευει ο ενας μονο κυκλοφορητης ή οταν δουλευει ο αλλος μονο ή οταν θα δυλευουν και οι δυο μαζι να μην γινεται μανουρα στην σωστη κυκλοφορια και να μην ανακατευονται λαθος νερα. Αυτην την στιγμη ειναι συνδεδεμενο πανω κατω απο την μια και απο την αλλη πλευρα.

nikolaras
23-12-12, 11:22
Φίλε Νικόλα η λύση του ups μάλλον δεν υλοποιηθεί αμέσως λόγο μεγάλης τιμής.Αντι αυτού σκεφτομαι να εφάρμοσω μια πιο οικονομική κ εξίσου αποδοτική λύση
που διάβασα σε ένα άλλο σάιτ.να τοποθετησω μια μπαταρία 70ah με κανά 60αρι έναν
αυτοματο φορτιστη φορτισης ιχ 30 Αmber που να κοβει την ταση οταν η μπαταρια ειναι πληρως φορτισμενη ,και να δινει ταση οταν η μπαταρια ειναι κατω απο ενα βολταικό οριο ,85 ευρω Ενα τροφοδοτικο 12 volt 20-22 A που θα ειναι στο δικτυο 80 ευρώ Κ τέλος ενα ρελέ 220 volt AC,με ενα κυκλωμα ,για να παιζει η απο μπαταρια η απο to δίκτυο.
Σύνολο 220 ο τροφοδοτικο κ μπαταρία δεν θα τα πληρώσω γιατι υπάρχουν.
Και γιατί δεν παίρνεις ένα φορτιστή μπαταριών αυτοκινήτου σε προσφορά για να αποφύγεις όλα αυτά;
Και θα χρειάζεσαι μια μπαταρία ένα ινβερτερ πλήρους ημιτόνου και ένα ρελέ για τις διακοπές της ΔΕΗ.

KOSTASP82
23-12-12, 11:24
ετσι ειναι τωρα
58146

Techsprt
23-12-12, 11:28
Αυτό που καταλαβαίνω στο πρώτο σχέδιο,με την παρεμβολή της ηλεκτροβάνας,όταν κλείσει,απλά ανακυκλώνεις το νερό στα σώματα.

KOSTASP82
23-12-12, 11:35
Αυτό που καταλαβαίνω στο πρώτο σχέδιο,με την παρεμβολή της ηλεκτροβάνας,όταν κλείσει,απλά ανακυκλώνεις το νερό στα σώματα.

και αυτο ναι .. αλλα πρωτιστως
να παιρνω το πιο καυτο νερο απο πανω και απ ευθειας απο την πηγη οταν δουλευει και οταν πιασει θερμοκρασια ο χωρος να κλεινει η ηλεκτροβανα γιατι δημιουργειτε φυσικη ροη προς τα σωματα επειδη ολη η γραμμη φευγει προς τα πανω
Οταν δεν θα δουλευει το τζακι και το δοχειο ειναι ζεστο θα υπαρχει προβλημα κυκλοφοριας και κυριως αναμειξεις των νερων του δοχειου με του τζακιου???
δεν θελω να βαλω ηλεκτροβνα και στην εισαγωγη απο το τζακι για να υπαρχει καλυτερος διαχωρισμος ουτε υπαρχουν λεφτα για τετραδη σερβομηχανισμου φετος.

Techsprt
23-12-12, 11:38
και αυτο ναι .. αλλα πρωτιστως

Σούχω στείλει πμ.για μερικές διευκρινήσεις που δεν μπορώ να σου τις ζητήσω εδω.

vasilis.
23-12-12, 13:46
Και γιατί δεν παίρνεις ένα φορτιστή μπαταριών αυτοκινήτου σε προσφορά για να αποφύγεις όλα αυτά;
Και θα χρειάζεσαι μια μπαταρία ένα ινβερτερ πλήρους ημιτόνου και ένα ρελέ για τις διακοπές της ΔΕΗ.

Ινβερτερ πληρους ημιτονου με τι κόστος;γιατι το σύστημα που αναφέρω μου βγαίνει
αρκετα οικονομικά

stelios1
23-12-12, 15:35
Βαιλης αν τραβουσε καλα το παλιο δεν θα εχεις προβλημα θα τραβαει κ αυτο στην νεα θεση.

vasilis.
23-12-12, 16:32
Ευχαριστω πολυ Στέλιο.στο εσωτερικό του σπιτιού μπαίνει μονωμενη ανοξειδωτη
σωληνα στην περίπτωση μου η δεν υπάρχει λόγος για κάτι τέτοιος κ αρκεί
μη μονωση με πετροβαμβακα;

panosdos
23-12-12, 16:40
kasakis μήπως θα μπορούσες να μου πεις ποίο είναι το υγρό που χρησιμοποίησες γιατί το χρειάζομαι επειγόντως.Ευχαριστώ πολύ καλές γιορτές.

Techsprt
23-12-12, 16:41
http://www.biofan.gr/components/com_virtuemart/shop_image/product/_________________5047b633201fb.jpg

nikolaras
24-12-12, 00:43
Ινβερτερ πληρους ημιτονου με τι κόστος;γιατι το σύστημα που αναφέρω μου βγαίνει
αρκετα οικονομικά
Βασίλη, το κόστος στην ουσία είναι ο ινβέρτερ, αλλιώς πως θα τροφοδοτήσεις με τάση δικτύου 220 βολτ τους κυκλοφορητές;

stelios1
24-12-12, 06:26
Βασιλης απλη ανοξειδωτη θα εβαζα και θυριδες ψηλα να βγαινει η οποια ζεστη υπαρχει εκει.

akapsali
24-12-12, 10:04
Καλημέρα και Χρόνια Πολλά σε όλους

Έπειδή σε λίγο φευγω για το χωριό και δεν έχω Internet εκεί να σας ευχηθώ Καλά Χριστούγεννα , Ευτιχισμένο το Νέο Ετος με Υγεια και Ευτυχία σε σας και στις οικογενειές σας.

vasilis.
24-12-12, 10:47
Νικόλαρα έχεις δίκιο κόλλησα περιμένω απο εβδομάδα να μιλήσω
Με μια εταιρία την tele για τιμη.στελιο σκεφτομαι να τοποθετησω μια περσιδα
φτιαχτη του μέτρου λόγο καμιναδας

nikolaras
24-12-12, 12:36
Νικόλαρα έχεις δίκιο κόλλησα περιμένω απο εβδομάδα να μιλήσω
Με μια εταιρία την tele για τιμη.στελιο σκεφτομαι να τοποθετησω μια περσιδα
φτιαχτη του μέτρου λόγο καμιναδας


http://www.ebay.co.uk/itm/300-600W-Pure-Sine-Wave-Power-Inverter-DC-12-24V-To-AC-110-220V-50-60Hz-For-Car-/330776690972?pt=UK_Gadgets&var&hash=item4d03d3c11c&_uhb=1

vasilis.
24-12-12, 17:42
Μια χαρα Νικόλα.υπαρχουν ακόμα 2 θέματα που θα πρεπει να γνωριζω
για το όλο σύστημα.Τι καταναλωση ρεύματος εχει ο κυκλοφορήτης για να δώ ποση ώρα θα με καλύψει η μπαταρία 70αμπερ κ αν υπάρχει ρελε που όταν θα υπάρχει διακοπη θα ενεργοποιηται αυτόματα κ όχι χειροκινητα

synigoros
24-12-12, 17:43
Χρόνια πολλά λεβέντες θερμαστές, με υγεία πάνω απ'όλα σε σας και στους αγαπημένους σας, και κανά ξερό ξύλο μπας και γλιτώσουμε τις βούρτσες που ποστάρει ο Ηλίας. :happy2:

nikolaras
24-12-12, 22:56
Χρόνια Πολλά σε όλους !!!!!!


Βασίλη, ο κυκλοφορητής και όλο το σύστημα του τζακιού δεν ξεπερνούν τα 100 βατ..., οπότε καταλαβαίνεις ότι η αυτονομία είναι μεγάλη. Σχετικά με το ρελέ ένας οποιοσδήποτε κοινός ρελέ ράγας μπορεί να ενεργοποιήσει τη μπαταρία σε περίπτωση διακοπής ρεύματος.
Θα σου δώσω ένα παράδειγμα.
Π.χ. 70 βατ κατανάλωση σε 10 ώρες έχουμε 700 βατ = 0,7 κιλοβατώρες , η χωρητικότητα της μπαταρίας που καλύπτει είναι 700 βατ δια 12 βολτ = 58 αμπερ μπαταρία..... , οπότε αν εσύ διαθέτεις 70 αμπερ μπαταρία καλύπτεσαι για πάνω από 10 ώρες λειτουργίας του κυκλοφορητή.

vasilis.
25-12-12, 11:36
Χρόνια πολλα σε όλους!
Νικόλα τότε σίγουρα μπορώ να κάνω την δουλεια μου με πολυ μικρότερη
Μπαταρία

kakou
25-12-12, 19:06
To idro30 σε καλύπτει, αν έχεις κάποια στοιχειώδη μόνωση. Το 50 είναι υπερβολή για τον χώρο σου. Τα ΚΙΤ της εταιρίας, όπως έχει ειπωθεί πολλές φορές είναι ασύμφορα με αυτά που προσφέρουν, γιατί μπορείς να διαμορφώσεις τη συνδεσμολογία που χρειάζεσαι με λιγότερο κόστος.
Πέρα από το τζάκι μπορείς να προσθέσεις ότι γουστάρεις στο σύστημα, αρκεί να το σηκώνει η τσέπη σου, ότι άλλο χρειάζεσαι στη διάθεσή σου.....
Η μονωση στους εξωτερικους τοιχους ειναι 3 cm και το σπιτι εχει κουφωματα pvc με διπλα τζαμια...αυτα τωρα μπορεις τα πεις στοιχειωδη μονωση?Επισης εκτος του τζακιου και ισως καποιου δοχειου αδρανειας η boiler,ποια αλλα εξαρτηματα ειναι απαραιτητα και πρεπει να τα υπολογισω οτι θα τα αγορασω μαζι με το τζακι εφοσον φυσικα δε βαλω καποιο ΚΙΤ?

Καλες γιορτες σε ολους!

ΤΑΣΟΣ ΠΑΤΡΑ
25-12-12, 19:13
Χρονια Πολλα σε ολους και καλες γιορτες,ζεστες με υγεια!!!!!

antreas156
25-12-12, 19:16
Χρόνια Πολλά σε όλους !!!!!!


Βασίλη, ο κυκλοφορητής και όλο το σύστημα του τζακιού δεν ξεπερνούν τα 100 βατ..., οπότε καταλαβαίνεις ότι η αυτονομία είναι μεγάλη. Σχετικά με το ρελέ ένας οποιοσδήποτε κοινός ρελέ ράγας μπορεί να ενεργοποιήσει τη μπαταρία σε περίπτωση διακοπής ρεύματος.
Θα σου δώσω ένα παράδειγμα.
Π.χ. 70 βατ κατανάλωση σε 10 ώρες έχουμε 700 βατ = 0,7 κιλοβατώρες , η χωρητικότητα της μπαταρίας που καλύπτει είναι 700 βατ δια 12 βολτ = 58 αμπερ μπαταρία..... , οπότε αν εσύ διαθέτεις 70 αμπερ μπαταρία καλύπτεσαι για πάνω από 10 ώρες λειτουργίας του κυκλοφορητή.

Χρονια πολλα σε ολους και καλα χριστουγεννα,
Νικο μπορεις να μου πεις τι ακριβω χρειαζομαι για να εχω αυτονομια στον κυκλοφορητη εαν κοπει το ρευμα? απο οτι καταλαβα θελω μια μπαταρια ενα ινβερτερ(τι προδιαγραφες πρεπει να εχει?), εναν ρελε(τι ρελε?) και τι αλλο θα χρειαστω?
Ευχαριστω.

vasilis.
25-12-12, 22:03
Φίλε Αντρέα χρόνια πολλα.οι απαντήσεις σου είναι γραμμένες σε αυτήν την σελίδα
Κ λίγο πιο πίσω.

firecaptain
25-12-12, 23:01
Καλησπέρα και χρόνια πολλά σε όλους.
Θέλω να ευχαριστήσω τον Βασίλη δημοσια για τον κόπο που έκανε να συναντηθουμε για να συζητησουμε , χωρίς να έχει κάποια υποχρέωση , και για τις απορίες που μου έλυσε.
Βασίλη θα ξανασυναντηθουμε οπωσδήποτε μόλις θα έχω του μηχανολόγου τα κιτάπια για τα περαιτέρω και θα κερασω καφέ , μη ξανά έρθεις με τον καφέ στο χερι.
Συνφορουμιτες μια συμβουλή σε αυτό το θέμα: όσοι είσαστε στην ίδια πόλη συναντηθειται οπωσδήποτε , είναι ο πιο καλός τροπος να λυσετε αμοιβαίες απορίες αλλά και να μην την πατησετε με πωλητές και εγκαταστατες. Όλοι σε αυτό το θέμα έχουμε μαθει με την βοήθεια κάποιων μελών που έχουν χαρίσει γνώση κυριολεκτικά κάποια πραγματα, αλλά τα δεδομένα απο πόλη σε πόλη και οι απαιτήσεις αλλάζουν. Καλό θα είναι να γράφουμε και αφού έχουμε κανει εγκατάσταση σχετικα με κατανάλωση ξύλου , θερμοκρασία εξωτερική , τυχόν προβλήματα έτσι ώστε κα οι επόμενοι που θα διαβάσουν να βρουν ενα υλικό που θα βοηθησει.

nikolaras
25-12-12, 23:28
Η μονωση στους εξωτερικους τοιχους ειναι 3 cm και το σπιτι εχει κουφωματα pvc με διπλα τζαμια...αυτα τωρα μπορεις τα πεις στοιχειωδη μονωση?Επισης εκτος του τζακιου και ισως καποιου δοχειου αδρανειας η boiler,ποια αλλα εξαρτηματα ειναι απαραιτητα και πρεπει να τα υπολογισω οτι θα τα αγορασω μαζι με το τζακι εφοσον φυσικα δε βαλω καποιο ΚΙΤ?

Καλες γιορτες σε ολους!
Αν κρίνω από τη δική μου μόνωση, έχεις τη στοιχειώδη, 3 πόντους στους τοίχους είναι στοιχειώδη, αν κρίνω ότι εγώ έχω 10, άλλους 10 στα πατώματα και 8 στα ταβάνια......
Δεν αναφέρεις τι έχεις αυτή τη στιγμή από υδραυλικά (λέβητα, κυκλοφορητές, μποιλερ κλπ), γιατί κάποια από αυτά μπορεί να χρησιμοποιηθούν στο setup με το υδραυλικό τζάκι.....
Οπως και να έχει το ιδρο 30 σε καλύπτει.....

kakou
26-12-12, 12:21
Αν κρίνω από τη δική μου μόνωση, έχεις τη στοιχειώδη, 3 πόντους στους τοίχους είναι στοιχειώδη, αν κρίνω ότι εγώ έχω 10, άλλους 10 στα πατώματα και 8 στα ταβάνια......
Δεν αναφέρεις τι έχεις αυτή τη στιγμή από υδραυλικά (λέβητα, κυκλοφορητές, μποιλερ κλπ), γιατί κάποια από αυτά μπορεί να χρησιμοποιηθούν στο setup με το υδραυλικό τζάκι.....
Οπως και να έχει το ιδρο 30 σε καλύπτει.....

Δεν εχω απολυτως τιποτα!Γι αυτο ρωταω για να υπολογισω τι θα χρειαστω!!

nikolaras
26-12-12, 15:20
kakou, χρονια πολλά καταρχήν.
Δεν είναι κατανοητό από το πληκτρολόγιο να συζητηθεί όλο το συστημά σου... είναι σαν να συνεννοούμαστε με νοήματα....
Τα χρειάζεσαι όλα τζάκι, κυκλοφορητές, σώματα, σωληνώσεις, μποιλερ, ανοιχτο δοχείο(αν θα βάλεις) ασφαλιστικά, τρίοδη (αν θα βάλεις) μπάφερ (αν θα βάλεις) κλπ κλπ κλπ κλπ
Οπως καταλαβαίνεις, θα πρέπει να φωνάξεις ένα υδραυλικό, να γίνει υπολογισμός των θερμίδων για τα σώματα και την πηγή και μετά πράττεις ανάλογα με την τσέπη σου κλπ.

kakou
26-12-12, 15:54
Ευχαριστω πολυ και χρονια πολλα!

antreas156
26-12-12, 17:05
Φίλε Αντρέα χρόνια πολλα.οι απαντήσεις σου είναι γραμμένες σε αυτήν την σελίδα
Κ λίγο πιο πίσω.

Βασιλη δεν ξερω πως γινεται η συνδεση......

ΤΑΣΟΣ ΠΑΤΡΑ
26-12-12, 19:36
καλησπερα στους 2 φιλους απο πατρα αν μπορω να βοηθησω και να πουμε τις εντυπωσεις μας πολυ ευχαριστως απλα δεν τα παω πολυ καλα με τον υπολογιστη

νικολας113
27-12-12, 00:15
καλησπεριζω τους συμφορουμιτες. χρονια πολλα, καλα και ευτυχισμενα με υγεια πανω απο ολα.

νικολας113
27-12-12, 00:20
http://www.ebay.co.uk/itm/300-600W-Pure-Sine-Wave-Power-Inverter-DC-12-24V-To-AC-110-220V-50-60Hz-For-Car-/330776690972?pt=UK_Gadgets&var&hash=item4d03d3c11c&_uhb=1

nikolaras καλησπερα και χρονια πολλα. με το συγκεκριμενο ινβερτερ στα 220ν ειμαι οκ? θα το συνδεσω κατευθειαν στο κοντρολερ και σε μια μπαταρια αυτοκινητου 70 αμπερ? δηλαδη με περιπου 150 ευρωπουλα ξεμπερδεψα? κανε μου σε παρακαλω ενα στοιχειωδες σχεδιο που πρεπει να μπει κ ο ρελες. η μπαταρια πως θα φοριζει?

vasilis.
27-12-12, 13:04
Φίλε Τάσο ευχαρίστως να βρεθούμε κ να τα πούμε κ απο κοντα
Σου στέλνω τον αριθμό μου.

nikolaras
27-12-12, 15:23
nikolaras καλησπερα και χρονια πολλα. με το συγκεκριμενο ινβερτερ στα 220ν ειμαι οκ? θα το συνδεσω κατευθειαν στο κοντρολερ και σε μια μπαταρια αυτοκινητου 70 αμπερ? δηλαδη με περιπου 150 ευρωπουλα ξεμπερδεψα? κανε μου σε παρακαλω ενα στοιχειωδες σχεδιο που πρεπει να μπει κ ο ρελες. η μπαταρια πως θα φοριζει?
Θα χρειαστείς ρελε με επαφές NC και NO δηλαδή normaly closed and normaly open. Τι σημαίνει αυτό, θα πρέπει με τροφοδοσία 220 βολτ στο πηνίο του ρελέ να τροφοδοτείς τις συσκευές σου από τις επαφές NC και όταν κόβεται το ρεύμα να γίνεται εναλλαγή από τις επαφές NO που θα έχεις συνδέσει τον ινβέρτερ να τροφοδοτεί.

νικολας113
27-12-12, 23:55
Θα χρειαστείς ρελε με επαφές NC και NO δηλαδή normaly closed and normaly open. Τι σημαίνει αυτό, θα πρέπει με τροφοδοσία 220 βολτ στο πηνίο του ρελέ να τροφοδοτείς τις συσκευές σου από τις επαφές NC και όταν κόβεται το ρεύμα να γίνεται εναλλαγή από τις επαφές NO που θα έχεις συνδέσει τον ινβέρτερ να τροφοδοτεί.
nikolaras καταρχας να σε ευχαριστησω που μπαινεις στον κοπο να ασχοληθεις με αμπαλους σαν εμενα...
απο οτι καταλαβα θα χρειαστω εναν οποιοδηποτε ρελε ραγας με επαφες 1 NC και 1 ΝΟ ετσι? απο εκει κ περα οσον αφορα τη συνδεση. αν καταλαβα καλα τροφοδοτω απο το δικτυο το ρελε και στην επαφη NC συνδεω το κοντρολερ. στην επαφη ΝΟ συνδεω τη μπαταρια και πανω στην μπαταρια συνδεω τον ινβερτερ. θα πρεπει να συνδεσω και στον ινβερτερ το κοντρολερ ή δε χρειαζεται? τι προδιαγραφες πρεπει να εχει ο ρελες εχεις να προτεινεις κατι? γινεται αυτοματα η εναλλαγη σε περιπτωση διακοπης? σε ευχαριστω και παλι.

kasakis
28-12-12, 08:06
Καλημερα σε ολους και χρονια πολλα..Παιδια θελω να σας ενημερωσω οτι το υγρο για τις πισσες μου το εχει στελει ο Στελιος και τον ευχαριστω και παλι δημοσιως,οποτε καλο ειναι να εποικηνωνειτε με αυτον.Καλη χρονια

kasakis
28-12-12, 08:30
Κωστα χρόνια πολλα .Ελαβες το π.μ που σου εστειλα?

nikolaras
28-12-12, 09:20
nikolaras καταρχας να σε ευχαριστησω που μπαινεις στον κοπο να ασχοληθεις με αμπαλους σαν εμενα...
απο οτι καταλαβα θα χρειαστω εναν οποιοδηποτε ρελε ραγας με επαφες 1 NC και 1 ΝΟ ετσι? απο εκει κ περα οσον αφορα τη συνδεση. αν καταλαβα καλα τροφοδοτω απο το δικτυο το ρελε και στην επαφη NC συνδεω το κοντρολερ. στην επαφη ΝΟ συνδεω τη μπαταρια και πανω στην μπαταρια συνδεω τον ινβερτερ. θα πρεπει να συνδεσω και στον ινβερτερ το κοντρολερ ή δε χρειαζεται? τι προδιαγραφες πρεπει να εχει ο ρελες εχεις να προτεινεις κατι? γινεται αυτοματα η εναλλαγη σε περιπτωση διακοπης? σε ευχαριστω και παλι.

Κάπως έτσι είναι, αλλά χρειάζεται προσοχή στη συνδεσμολογία.
1. Τη μπαταρία πρέπει να την έχεις μόνιμα φορτισμένη, άρα θα πρέπει να υπάρχει φορτιστής μόνιμα στα 220 .
2. Ο ινβέρτερ θα είναι μόνιμα συνδεδεμένος στη μπαταρία, απλώς θα πρέπει να διακόπτεται η λειτουργία του από τις επαφές NO του relay όταν υπάρχει τάση 220.
3. Ο κοντρόλερ είναι αυτός που κινεί τον-ους κυκλοφορητές, άρα συνδέεις τον κοντρόλερ στον ινβλερτερ.
4. Μπαίνει ρελέ για να γίνεται αυτόματα η εναλλαγή από ΔΕΗ σε ινβέρτερ, η ενεργοποίηση του πηνίου του ρελέ γίνεται από τη ΔΕΗ, όταν γίνει διακοπή ενεργοποιούνται οι επαφές NO του ρελέ και ο ινβέρτερ αναλαμβάνει να τροφοδοτήσει το κύκλωμα.
5. Η επιλογή του ρελέ, είναι όλο το ζητούμενο, θα πρέπει να έχει τουλάχιστο 3 επαφές NO για να διακόπτεις το + της μπαταρίας προς τον ινβέρτερ και τις 2 εξόδους 220 του ινβέρτερ προς το φορτίο και 2 επαφές NC (ΦΆΣΗ, ΟΥΔΈΤΕΡΟς)για να διακόπτεται η 220 τάση του δικτύου όταν γίνεται διακοπή της ΔΕΗ.
Νικόλα, καλύτερα να σου κάνει τη συνδεσμολογία κάποιος ηλεκτρολόγος, αν δεν κατέχεις από "ρεύματα" μην το επιχειρείς...

νικολας113
28-12-12, 13:10
Κάπως έτσι είναι, αλλά χρειάζεται προσοχή στη συνδεσμολογία.
1. Τη μπαταρία πρέπει να την έχεις μόνιμα φορτισμένη, άρα θα πρέπει να υπάρχει φορτιστής μόνιμα στα 220 .
2. Ο ινβέρτερ θα είναι μόνιμα συνδεδεμένος στη μπαταρία, απλώς θα πρέπει να διακόπτεται η λειτουργία του από τις επαφές NO του relay όταν υπάρχει τάση 220.
3. Ο κοντρόλερ είναι αυτός που κινεί τον-ους κυκλοφορητές, άρα συνδέεις τον κοντρόλερ στον ινβλερτερ.
4. Μπαίνει ρελέ για να γίνεται αυτόματα η εναλλαγή από ΔΕΗ σε ινβέρτερ, η ενεργοποίηση του πηνίου του ρελέ γίνεται από τη ΔΕΗ, όταν γίνει διακοπή ενεργοποιούνται οι επαφές NO του ρελέ και ο ινβέρτερ αναλαμβάνει να τροφοδοτήσει το κύκλωμα.
5. Η επιλογή του ρελέ, είναι όλο το ζητούμενο, θα πρέπει να έχει τουλάχιστο 3 επαφές NO για να διακόπτεις το + της μπαταρίας προς τον ινβέρτερ και τις 2 εξόδους 220 του ινβέρτερ προς το φορτίο και 2 επαφές NC (ΦΆΣΗ, ΟΥΔΈΤΕΡΟς)για να διακόπτεται η 220 τάση του δικτύου όταν γίνεται διακοπή της ΔΕΗ.
Νικόλα, καλύτερα να σου κάνει τη συνδεσμολογία κάποιος ηλεκτρολόγος, αν δεν κατέχεις από "ρεύματα" μην το επιχειρείς...

εχεις απολυτο δικιο. ασε τους ειδικους να το τακτοποιησουν. τα τροφοδοτικα τασης της kratki τα εχεις υποψη σου? χρειαζονται κ αυτα τετοια περιπλοκη συνδεσμολογια ή ειναι πιο απλα στη συνδεση. σε ευχαριστω και παλι!

nikolaras
28-12-12, 16:07
Tα ετοιματζίδικα είναι plug & play....

νικολας113
29-12-12, 00:14
Tα ετοιματζίδικα είναι plug & play....
δηλαδη δεν αξιζουν? δε νομιζω οτι κοστιζουν και πολυ παραπανω.

nikolaras
29-12-12, 11:44
Εννοώ ότι δεν χρειάζονται πολλές διαδικασίες για να δουλέψουν, τώρα αν αξίζουν ή όχι δεν το γνωρίζω, πάντως τα προιόντα της kratki τα θεωρώ πολύ αξιόπιστα.

dimthanasis
29-12-12, 20:30
Καλησπερα και χρονια πολλα. Εδω και αρκετο καιρο εξεταζω την ιδεα τοποθετησης ενεργειακου τζακιου. Υπαρχει ηδη παραδοσιακο τζακι και αρχικα εκλεινα προς αεροθερμο (κασσετα η εξαρχησ κατασκευη) αλλα λόγω των μειωνεκτημάτων (ανομειομορφη θερμοκρασια, ξηροτητα αερα..., εξωτερικος αερασ εδω στην αθηνα φουλ στην αιθαλη) εξεταζω πλέον σοβαρα και τη λυση του τζακιου καλοριφερ. Εχω λοιπόν τις εξής ερωτήσεις:
1) Για σπίτι με 10 σώματα καλοριφερ 21000 θερμιδων συν μποιλερ τι αποδοση στο νερο τζακι χρειαζομε?
2) Το περιεχομενο νερου που παιρνει το τζακι οσο μεγαλυτερο τοσο καλυτερο? γιατι στα ιδια kw η edilkamin εχει πχ 90 lt και η palazeztti 30 lt
3) Το H2Oceano 28 της edilkamin πως το βλέπετε?
4) Ειναι πολυ πολυπλοκη η τοποθετηση γιατι διαβαζω απο καποιους οτι εχουν αποδοση και απο αλλους οχι περα του θεματος της ασφαλειας. Τα σωματα θα καινε οπως οταν δουλευει το καλοριφερ?

wolf26
30-12-12, 09:27
καλημέρα και χρόνια πολλά !!παρόλο που έχω ανοικτό δοχείο οπως σας εχω πει φέτος αγόρασα το 300w της kratki (136+φπα) σας βλέπω που γράφετε τόσο καιρό αλλά δεν ήθελα να σας πω τίποτα πριν το δοκιμάσω !!! λόγο Χριστουγέννων βρήκα χρόνο και.....!!!
λοιπόν με μπαταρία gel 80 amper μετά από 14 ώρες ο κυκλοφορητής και το κοντρόλερ δουλεύανε ακόμα μετά το έβαλα ξανά στο ρεύμα.
και έτσι κατι ενημερωτικό το zuzia 19 με στεγνό ξύλο που έχω φέτος (επιτέλους) και το καίω 40 μέρες τωρα συνεχόμενα 8-10 ωρες την ημέρα εχω κάψει περίπου 1000-1200 κιλα ξύλο (και με μπόιλερ 200 λίτρα για ζεστό νερό )

Giovan
30-12-12, 13:18
καλημέρα και χρόνια πολλά !!παρόλο που έχω ανοικτό δοχείο οπως σας εχω πει φέτος αγόρασα το 300w της kratki (136+φπα) σας βλέπω που γράφετε τόσο καιρό αλλά δεν ήθελα να σας πω τίποτα πριν το δοκιμάσω !!! λόγο Χριστουγέννων βρήκα χρόνο και.....!!!
λοιπόν με μπαταρία gel 80 amper μετά από 14 ώρες ο κυκλοφορητής και το κοντρόλερ δουλεύανε ακόμα μετά το έβαλα ξανά στο ρεύμα.
και έτσι κατι ενημερωτικό το zuzia 19 με στεγνό ξύλο που έχω φέτος (επιτέλους) και το καίω 40 μέρες τωρα συνεχόμενα 8-10 ωρες την ημέρα εχω κάψει περίπου 1000-1200 κιλα ξύλο (και με μπόιλερ 200 λίτρα για ζεστό νερό )

Χρόνια πολλά!
Πόσα σώματα ζεσταίνεις και τι θερμοκρασία νερού σου δείχνει ο πίνακας;

nikolaras
30-12-12, 14:11
Καλησπερα και χρονια πολλα. Εδω και αρκετο καιρο εξεταζω την ιδεα τοποθετησης ενεργειακου τζακιου. Υπαρχει ηδη παραδοσιακο τζακι και αρχικα εκλεινα προς αεροθερμο (κασσετα η εξαρχησ κατασκευη) αλλα λόγω των μειωνεκτημάτων (ανομειομορφη θερμοκρασια, ξηροτητα αερα..., εξωτερικος αερασ εδω στην αθηνα φουλ στην αιθαλη) εξεταζω πλέον σοβαρα και τη λυση του τζακιου καλοριφερ. Εχω λοιπόν τις εξής ερωτήσεις:
1) Για σπίτι με 10 σώματα καλοριφερ 21000 θερμιδων συν μποιλερ τι αποδοση στο νερο τζακι χρειαζομε?
2) Το περιεχομενο νερου που παιρνει το τζακι οσο μεγαλυτερο τοσο καλυτερο? γιατι στα ιδια kw η edilkamin εχει πχ 90 lt και η palazeztti 30 lt
3) Το H2Oceano 28 της edilkamin πως το βλέπετε?
4) Ειναι πολυ πολυπλοκη η τοποθετηση γιατι διαβαζω απο καποιους οτι εχουν αποδοση και απο αλλους οχι περα του θεματος της ασφαλειας. Τα σωματα θα καινε οπως οταν δουλευει το καλοριφερ?
Θανάση, καλησπέρα και Χρόνια Πολλά.
1. Οι θερμίδες για λέβητα στερεών καυσίμων είναι δευτερεύουσας σημασίας, γιατί δουλεύει διαφορετικά από ότι ένας λέβητας πετρελαίου. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα τις λάβεις υπόψιν σου.
Περισσότερο να λάβεις υπόψη τα τετραγωνικά που θέλεις να ζεστάνεις και τι μόνωση διαθέτεις.
2. Δεν έχει σχέση το περιεχόμενο νερού, η κάθε εταιρία έχει διαφορτική τακτική στην απόκτηση των θερμίδων.
3. Αρκετά καλή επιλογή.
4. Η τοποθέτηση - σύνδεση δεν είναι πολύπλοκη ΑΝ ο υδραυλικός είναι εξειδικευμένος. Τα σώματα δεν έχουν κανένα λόγο να μην καίνε, μπορώ να σου πω περισσότερο από τον λέβητα ΑΝ είσαι καλός θερμαστής.

dimthanasis
30-12-12, 15:20
nikolaras ευχαριστω για την αμεση απαντηση. Το σπιτι ειναι 110 τμ με νορμαλ μονωση. Τις θερμιδεσ των σωματων τις αναφαιρω για τον ογκο νερου που εχουν.
1) Το H2OCEANO απ οτι καταλαβαινω ειναι το καλυτερο μοντελο της edilkamin? Εχει και δευτερευουσα καυση.
2) Πιθανον να με καλυπτει και το H2OCEANO 23 αλλα μηπωσ καλυτερα το μεγαλυτερο μια και η διαφορα στη τιμη ειναι μικρη?
3) Αν τελικα καταληξω σε τζακι καλοριφερ να ψαξω και σα αλλες εταιριες πχ jolly mec palazzetti κτλ?
4) Επειδη τα ξυλα θα τα αγοραζω και δεν ξερω κατα ποσο θα ειναι ξερα οταν θα τα καιω αξιζει τον κοπο? Μηπως τα τζακια καλοριφερ εχουν προβλημμα με τη δημιουργια πισας σε σχεση με τα αεροθερμα? Μηπως να βαλω τελικα αεροθερμο να ζεσταινω τον ενιαιο χωρο κουζινασ σαλονιου 60 τμ και να σπαει και στο υπολοιπο σπιτι?

vti-chris
30-12-12, 15:55
Παιδιά έχει βγει στο εμπόριο άλλο υδραυλικό τζάκι διπλής όψης εκτός από της kratki

wolf26
30-12-12, 17:32
Χρόνια πολλά!
Πόσα σώματα ζεσταίνεις και τι θερμοκρασία νερού σου δείχνει ο πίνακας;

Γενικά φροντίζω να το έχω στους 60 με αυτές τις ώρες που το δουλεύω αλλά άμα αργήσω καμία φορά λόγο δουλείας το μπουμπουνίζω και πιάνω 78-80 .έχω 10 σώματα 130 τμ . Δεν το έχω δοκιμάσει ακόμα πάντως να το κυνηγήσω με ξύλα να δω τι θα κάνει !!!

nikolaras
30-12-12, 23:43
nikolaras ευχαριστω για την αμεση απαντηση. Το σπιτι ειναι 110 τμ με νορμαλ μονωση. Τις θερμιδεσ των σωματων τις αναφαιρω για τον ογκο νερου που εχουν.
1) Το H2OCEANO απ οτι καταλαβαινω ειναι το καλυτερο μοντελο της edilkamin? Εχει και δευτερευουσα καυση.
2) Πιθανον να με καλυπτει και το H2OCEANO 23 αλλα μηπωσ καλυτερα το μεγαλυτερο μια και η διαφορα στη τιμη ειναι μικρη?
3) Αν τελικα καταληξω σε τζακι καλοριφερ να ψαξω και σα αλλες εταιριες πχ jolly mec palazzetti κτλ?
4) Επειδη τα ξυλα θα τα αγοραζω και δεν ξερω κατα ποσο θα ειναι ξερα οταν θα τα καιω αξιζει τον κοπο? Μηπως τα τζακια καλοριφερ εχουν προβλημμα με τη δημιουργια πισας σε σχεση με τα αεροθερμα? Μηπως να βαλω τελικα αεροθερμο να ζεσταινω τον ενιαιο χωρο κουζινασ σαλονιου 60 τμ και να σπαει και στο υπολοιπο σπιτι?
Η επιλογή του τζακιού είναι περισσότερο θέμα τσέπης σε επώνυμες - αξιόπιστες εταιρίες. Ας πούμε, αν ανατρέξεις σε προηγούμενες σελίδες, θα δεις ότι υπάρχει ένα τζάκι LEDA με βίντεο που φαίνεται η ανωτερότητα της καύσης, αλλά το βαλάντιο είναι υψηλό σε σχέση με τις εστίες edilkamin, jolly mec & palazzeti δεν το συζητάω για ποιότητα κατασκευής είναι από τις κορυφαίες εταιρίες στο χώρο.......
Τώρα για μεταφορά θερμότητας σε άλλους χώρους, το αερόθερμο τζάκι δεν κάνει, γιατί δεν μιλάμε για μαγαζί αλλά για σπίτι και δεν είναι ότι καλύτερο να φυσάει ο αέρας στα υπνοδωμάτια.

vasilis.
31-12-12, 01:06
Νίκο εγω πάντως το oceano το θεωρώ κορυφή στο value for money.δεν νομίζω να
υπαρχει κάτι καλυτερο στα λεφτα του κ αν υπάρχει θα ήθελα να το ξέρω.παντως πριν το παραγγειλω κ ενώ έψαχνα στην αγορα ένας καταστηματάρχης με αποτρέψε απο το oceano
κ μου είχε προτείνει το aquatondo.ο λόγος;το oceano εχει παρα πολυ μικρό ανοιγμα για την έξοδο του καπνού προς την καμιναδα.ειναι μπροστα κ πάνω απο το τζαμι ενα μακροστενο παραλληλογραμμο.θυμαμαι μου είχε πει ότι του είχε τύχει μια περίπτωση τζακιου που όταν άνοιγε την πόρτα κάποιες φορές καπνιζε,σε επικοινωνία δικιά του με άλλους εμπόρους του είχαν επιβεβαιώσει το ίδιο προβλημα

Giovan
31-12-12, 01:49
Θα παρακαλούσα τον φίλο jnet να ανέβαζε κάποια φωτογραφία του Leda, μέσα από την εστία και πάνω (στην οροφή), μετά το βερμικουλίτη. 58235

jnet
02-01-13, 00:12
Θα παρακαλούσα τον φίλο jnet να ανέβαζε κάποια φωτογραφία του Leda, μέσα από την εστία και πάνω (στην οροφή), μετά το βερμικουλίτη. 58235
58251
ολες η φωτογραφιες ειναι στη σελιδα 25, αυτη ειναι η ποιο προσβασιμη στο επανω μερος, υπαρχουν τρεις σωληνες.

Giovan
02-01-13, 01:41
58251
ολες η φωτογραφιες ειναι στη σελιδα 25, αυτη ειναι η ποιο προσβασιμη στο επανω μερος, υπαρχουν τρεις σωληνες.

Οι απορίες μου είναι οι εξής:
1.Έχει 3 σωλήνες που κυκλοφορεί το νερό;
2.Ο βερμικουλίτης της οροφής δεν βγαίνει για να πέσουν οι κάπνες όταν θα καθαρίσεις την καμινάδα;
3.Έχει τούμπο ή βλέπεις την καμινάδα;

Σ' ευχαριστώ

jnet
02-01-13, 22:50
Οι απορίες μου είναι οι εξής:
1.Έχει 3 σωλήνες που κυκλοφορεί το νερό;
2.Ο βερμικουλίτης της οροφής δεν βγαίνει για να πέσουν οι κάπνες όταν θα καθαρίσεις την καμινάδα;
3.Έχει τούμπο ή βλέπεις την καμινάδα;

Σ' ευχαριστώ
1 στις σωληνες κυκλοφορει σιγουρα νερο αλλα οχι μονο εκει πανω απο τις πλακες ειναι γεματο νερο
2 Ο βερμικουλίτης της οροφής βγαινει και οχι μονο τα παντα βγαίνουνε και τα πλα'ι'να πανω όπως θα δεις στη φοτο εχει βιδες αν τις λυσεις εχεις προσβαση παντου
3 δεν εχει τουμπο βλεπεις την καμινα αλλα οχι καρφι επανω κανει ενα γαμα πισω στην πλατη.

antreas156
03-01-13, 18:58
Καλησπερα και καλη χρονια σε ολους με υγεια, εχω ενα σπιτι μονοκατοικια 90 τετραγωνικα με 9 σωματα, η κεντρικες σωληνες του καλοριφερ ειναι φ42 και της ξυλοσομπας ειναι φ28 εχει και ηλιακο τριπλης 169λιτρα στην ταρατσα,
μπορειτε να μου πειτε τη κυκλοφορητη πρεπει να εχω που να δουλευει στην πρωτη σκαλα για να γυριζει τα νερα, γιατι με αυτον που εχω τωρα δουλευει στην 3σκαλα και αγκομαχα?

giannis.kel
06-01-13, 21:07
Παίζει ρόλο. 1) Ο κρύος αέρας καύσης έτσι όπως είναι στο δικό σου, δεν πάει μόνο για καύση αλλά κρυώνει και το υπόλοιπο τζάκι, μεγάλο μειονέκτημα.
2) Αν μπει το τάμπερ έχεις πολύ καλύτερη ρύθμιση και ροή του εξωτερικού αέρα, γιατί απευθύνεται ΜΟΝΟ στο εσωτερικό του τζακιού.
Θ ήθελα να ευχηθώ σε όλους καλή χρονιά και ότι καύτερο. Φίλε Νικολάρας θα ήθελα ως συνέχεια στα ζητήματα που με απασχολούν να σου θέσω μερικά ερωτήματα πριν κάνω την επέμβαση.
1. η μόνωση που πρέπει να τοποθετηθεί στο εμπρός και πάνω μέρος του τζακιού προφανώς θα ακουμπάει στο εξωτερικό μέρος του τζακιού. Υπάρχει κάποιο θέμα υπερθέρμανσης, μυρωδιάς κλπ; Από τι υλικό πρέπει να είναι;
2. εφόσων τοποθετηθεί το τάμπερ ρύθμισης εξωτερικού αέρα καύσης τι ρόλο παίζουν πλέον οι περσίδες ρύθμισης αέρα που βρίσκονται στην εμπρός όψη του τζακιού και πως πρέπει πλέον να ρυθμίζονται;
3. εφόσων ο θερμοθάλαμος απομονωθεί από το εξωτερικό περιβάλλον, θα εξακολουθεί να εισέρχεται στο χώρο θερμός αέρας από τον αεραγωγό (περσίδα) που έχει τοποθετηθεί στη πρόσωψη του τζακιού;
Ευχαριστώ και πάλι για την βοήθειά σου.

vasilis.
06-01-13, 23:39
Σχετικά με το 3 στο κάτω μέρος του τζακιου αφήνεις μια περσιδα κ με φυσικο εφελκυσμο
θα εισέρχεται ο αέρας απο κάτω κ θα βγαίνει απο επάνω
Τώρα σχετικά με το 2 αν κατάλαβα καλα αναφέρεσαι σε 2 εντελώς διαφορετικά
Πράγματα άλλο το ταμπερ άλλο η περσιδα δεν εχει σχέση το ένα με το άλλο

kasakis
07-01-13, 15:48
Καλησπερα παιδια και καλη χρονια σε ολους μας.
Νικο και Κωστα θα ηθελα να ρωτησω, πως μπορει να λειτουργησει τζακι καλοριφερ με κλειστο δοχεο διαστολης ,που λειτουργει με max1,5 bar πιεση, και λεβητας πετρελαιου που λειτουργει με περισσοτερη πιεση, εαν δεν υπαρχει δοχειο αδρανειας ή πλακοειδης εναλλακτης?

nikolaras
07-01-13, 16:45
Θ ήθελα να ευχηθώ σε όλους καλή χρονιά και ότι καύτερο. Φίλε Νικολάρας θα ήθελα ως συνέχεια στα ζητήματα που με απασχολούν να σου θέσω μερικά ερωτήματα πριν κάνω την επέμβαση.
1. η μόνωση που πρέπει να τοποθετηθεί στο εμπρός και πάνω μέρος του τζακιού προφανώς θα ακουμπάει στο εξωτερικό μέρος του τζακιού. Υπάρχει κάποιο θέμα υπερθέρμανσης, μυρωδιάς κλπ; Από τι υλικό πρέπει να είναι;
2. εφόσων τοποθετηθεί το τάμπερ ρύθμισης εξωτερικού αέρα καύσης τι ρόλο παίζουν πλέον οι περσίδες ρύθμισης αέρα που βρίσκονται στην εμπρός όψη του τζακιού και πως πρέπει πλέον να ρυθμίζονται;
3. εφόσων ο θερμοθάλαμος απομονωθεί από το εξωτερικό περιβάλλον, θα εξακολουθεί να εισέρχεται στο χώρο θερμός αέρας από τον αεραγωγό (περσίδα) που έχει τοποθετηθεί στη πρόσωψη του τζακιού;
Ευχαριστώ και πάλι για την βοήθειά σου.
1.Σωστά, εγώ έβαλα πετροβάμβακα και δεν έχω κάποιο πρόβλημα.
2.Κλειστές....
3. Θα εξακολουθεί, με τον τρόπο που αναφέρει πιο πάνω ο Βασίλης.

nikolaras
07-01-13, 18:49
Καλησπερα και καλη χρονια σε ολους με υγεια, εχω ενα σπιτι μονοκατοικια 90 τετραγωνικα με 9 σωματα, η κεντρικες σωληνες του καλοριφερ ειναι φ42 και της ξυλοσομπας ειναι φ28 εχει και ηλιακο τριπλης 169λιτρα στην ταρατσα,
μπορειτε να μου πειτε τη κυκλοφορητη πρεπει να εχω που να δουλευει στην πρωτη σκαλα για να γυριζει τα νερα, γιατι με αυτον που εχω τωρα δουλευει στην 3σκαλα και αγκομαχα?
Ο κυκλοφορητής αν κατάλαβα καλά είναι ο ίδιος που είχες πριν.... δηλαδή πριν δούλευε σωστά;

nikolaras
07-01-13, 18:56
Καλησπερα παιδια και καλη χρονια σε ολους μας.
Νικο και Κωστα θα ηθελα να ρωτησω, πως μπορει να λειτουργησει τζακι καλοριφερ με κλειστο δοχεο διαστολης ,που λειτουργει με max1,5 bar πιεση, και λεβητας πετρελαιου που λειτουργει με περισσοτερη πιεση, εαν δεν υπαρχει δοχειο αδρανειας ή πλακοειδης εναλλακτης?

Τα τζάκια είναι δοκιμασμένα να δουλεύουν σε μεγαλύτερες πιέσεις από 1,5,.... σε τι όροφο είσαι και θέλεις πάνω από 1,5 μπαρ;

giannis.kel
08-01-13, 11:39
1.Σωστά, εγώ έβαλα πετροβάμβακα και δεν έχω κάποιο πρόβλημα. 2.Κλειστές.... 3. Θα εξακολουθεί, με τον τρόπο που αναφέρει πιο πάνω ο Βασίλης. Νίκο και Βασίλη ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Η απορία μου Νίκο είναι η εξής: Εφόσων το τάμπερ ρύθμισης εξωτερικού αέρα καύσης θεωρείται σημαντικό για την απόδοση του τζακιού γιατί η edilkamin στο idro 50 δεν το έχει στο στάνταρ εξοπλισμό όπως το έχει στο idro 30; Ίδια δεν είναι η αρχή λειτουργίας και για τα δύο τζάκια; Και κάτι ακόμα. Γνωρίζεις το κόστος του τάμπερ της εταιρείας και αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο στο ελεύθερο εμπόριο;

nikolaras
08-01-13, 12:58
Γιάννη, χρόνια πολλά για χτες....
Το ιδρο 30 δεν έχει εσωτερικό αέρα καύσης, μόνο εξωτερικό. Κατά τα άλλα τα 2 τζάκια έχουν ακριβώς τον ίδιο τρόπο λειτουργίας.
Το τάμπερ πωλείται σαν ανταλλακτικό... Κάπου σε προηγούμενες σελίδες αν ψάξεις, κάποιος αγόρασε έξτρα ένα τάμπερ Φ120, το ιδρο 30 έχει Φ100.

antreas156
08-01-13, 15:57
Ο κυκλοφορητής αν κατάλαβα καλά είναι ο ίδιος που είχες πριν.... δηλαδή πριν δούλευε σωστά; ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟΣ, Ο ΑΛΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΑΛΙΟΣ ΕΙΝΑΙ 20ΕΤΙΑΣ

kasakis
08-01-13, 17:15
Νικολα συνηθως οι καυστηρες πετρελαιου δεν λειτουργουν με πιεσεις 1,8 με 2,2 bar?
Υπαρχει τροπος να διαχωριζονται τα δυο κυκλωματα χωρις το ενα να επηρεαζει την πιεση του αλλου εαν δουλευουν παραλληλα?
Μπορουμε να μειωσουμε την πιεση του λεβητα στο 1,2 και να στελνει απο το υπογειο στον πρωτο οροφο χωρις προβλημα?

nikolaras
08-01-13, 18:45
Νικολα συνηθως οι καυστηρες πετρελαιου δεν λειτουργουν με πιεσεις 1,8 με 2,2 bar?
Υπαρχει τροπος να διαχωριζονται τα δυο κυκλωματα χωρις το ενα να επηρεαζει την πιεση του αλλου εαν δουλευουν παραλληλα?
Μπορουμε να μειωσουμε την πιεση του λεβητα στο 1,2 και να στελνει απο το υπογειο στον πρωτο οροφο χωρις προβλημα?
Η πίεση πρέπει να είναι 1,5 και όχι 2,2 που γράφεις.
Υπάρχει τρόπος διαχωρισμού, με εναλλάκτη ή με μπάφερ.

nikolaras
08-01-13, 18:46
ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟΣ, Ο ΑΛΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΑΛΙΟΣ ΕΙΝΑΙ 20ΕΤΙΑΣ
Η επιλογή του κυκλοφορητή χρειάζεται κάποια στοιχεία, όπως λίτρα νερού, υψομετρικά κλπ.

strathgos
08-01-13, 19:27
παιδια καλησπερα εχω τοποθετησει το zouzia 19 kw της kratki με ολα τα κιτ ετοιμα απο kratki [ασφαλιστικα κυκλοφορητες ηλεκτρονικο πινακα για ελεχο του αερα ,του συναγερμου,και των κυκλοφοριτων] και ειμαι πολυ ευχαριστημενος .Λοιπον τιμη με επενδυση στο τζακι με γυψοσανιδα και στις σωληνοσεις 4000 περιπου,θερμανση οσο θελω και οταν λεω οσο θελω το εννοω ,το σπιτη ειναι 102 τμ με 9 σωματα οροφοδιαμερισμα και το θερμομετρο στο σαλονι με θερμοκρασια νερου 60 βαθμους λεει 23,7 και στο τελευταιο δωματιο 22,5 με εξωτερικη θερμοκρασια 3 βαθμους , Απο καταναλωση ξυλου 2,5-3 κιλα την ωρα ξυλο η μια μπρικετα 2 κιλων την ωρα [για θερμοκρασια νερου εως 60 βαθμους] .Στο αναμα ομως μεχρι να παρει ο κυκλοφορητης μπροστα και να γυρισε τα νερα κανα δυο φωρες θελει καλο γεμισμα 2 φωρες .Ειμαι πολυ ευχαριστημενος εχω θερμανση οσο και οταν θελω χωρις να εξαρταμε απο τους αλλους ενοικους αν πλρωσουν κοινοχτηστα η αν αναψουν το καλοριφερ.Το ξερω οτι θα κανω αποσβεση στα 3 χρονια περιπου [μαζι με αγορα ξυλου και μπρικετας].Με λιγα λογια ψαχνωντας 1 χρονο περιπου εχω παθει πλακα με το τι κυκλοφωρει για θερμανση και θεωρο οτι το πετρελαιο ειναι τελειωμενη υποθεση με αυτους που μας κυβερνανε

antreas156
08-01-13, 19:50
Η επιλογή του κυκλοφορητή χρειάζεται κάποια στοιχεία, όπως λίτρα νερού, υψομετρικά κλπ.

για λιτρα δεν ξερω αλλα για υψομετρικα εαν εννοεις ποσο ψηλα ειναι ο ηλιακος ειναι σε μονοκατοικια και ειναι σε στην ταρατσα αρα περιπου 4-4,5μετρα τωρα εαν εννοεις σε ποια περιοχη ειμαι στην Αθηνα στην Αγια Παρασκευη.
Ο κυκλοφορητης που εχει τωρα ειναι wilo 30/7

Techsprt
08-01-13, 20:07
Ο κυκλοφορητης που εχει τωρα ειναι wilo 30/7

Αν είναι σειρά rs είναι οκ,
Αν είναι ΤΟΡ s είναι μεγάλος.

giannis.kel
08-01-13, 22:19
Σχετικά με το 3 στο κάτω μέρος του τζακιου αφήνεις μια περσιδα κ με φυσικο εφελκυσμο
θα εισέρχεται ο αέρας απο κάτω κ θα βγαίνει απο επάνω
Τώρα σχετικά με το 2 αν κατάλαβα καλα αναφέρεσαι σε 2 εντελώς διαφορετικά
Πράγματα άλλο το ταμπερ άλλο η περσιδα δεν εχει σχέση το ένα με το άλλο
Η περσίδα στο κάτω μέρος του τζακιου, από την οποία πρέπει να τροφοδοτείται ο θερμοθάλαμος με φυσικό εφελκυσμό, θα πρέπει να βρίσκεται στον εσωτερικό χώρο ή στον εξωτερικό; Στη δικιά μου περίπτωση έχουν αφήσει περσίδα η οποία επικοινωνεί και τραβά αέρα από τον εξωτερικό χώρο (φωτο1). Ο αέρας αυτός προρίζεται αφενός για την καύση (μέσω των μπροστινών περσίδων ρύθμισης) και αφετέρου για τον φυσικό εφελκυσμό . Με λίγα λόγια το τζάκι μου (ιδρο 50) τραβά ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ αέρα καύσης μέσω των ενσωματωμένων περσίδων ρύθμισης αέρα στην εμπρός όψη που βρίσκονται κάτω από την ανοιγόμενη πόρτα (δεν είναι ορατές στη φωτο2, είναι κάτω από το μάρμαρο). Η edilkamin έχει σχεδιάσει αυτές τις περσίδες να ρυθμίζουν τον ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ αέρα καύσης.
Έχω αποφασίσει λοιπόν να τοποθετήσω το extra τάμπερ ρύθμισης εξωτερικού αέρα της εταιρείας και η ερώτηση είναι αν είναι σωστό να παραμείνει η εξωτερική περσίδα για τον φυσικό εφελκυσμό ή να καταργηθεί και να τοποθετηθεί στο εσωτερικό (να τραβά δηλ. αέρα από το δωμάτιο); Σε αυτή τη περίπτωση όταν δηλαδή δεν εισέρχεται εξωτερικός, φρέσκος αέρας (πάντα για τον εφελκυσμό), μήπως ξηραίνεται η ατμόσφαιρα και δημιουργείται ανθυγιεινό περιβάλλον;
58326 58327

maxas
08-01-13, 22:31
Καλησπέρα σε όλους.
Έχω ένα μεγάλο πρόβλημα με το τζάκι νερού EdilKamin 29 με kit n3. Απο τον Νοέμβριο που δουλευω το τζακι εχει φτασει 2 φορες 90++ βαθμους την πρωτη φορα αλλαξα τον κυκλοφοριτη των σωμάτων. είχα έναν HALM και πήρα έναν GRUNFDOS η δεύτερη φορά είναι σήμερα :(. και στις δυο περιπτώσεις το τζάκι δεν το είχα τιγκάρει σε ξύλα. εχει κανεις ιδεα τι μπορει να φτεει? μηπωσ μου εχουν κανει λαθος στην εγκατασταση και δεν φταιει ο κυκλοφορητης?

nikolaras
08-01-13, 23:51
Καλησπέρα σε όλους.
Έχω ένα μεγάλο πρόβλημα με το τζάκι νερού EdilKamin 29 με kit n3. Απο τον Νοέμβριο που δουλευω το τζακι εχει φτασει 2 φορες 90++ βαθμους την πρωτη φορα αλλαξα τον κυκλοφοριτη των σωμάτων. είχα έναν HALM και πήρα έναν GRUNFDOS η δεύτερη φορά είναι σήμερα :(. και στις δυο περιπτώσεις το τζάκι δεν το είχα τιγκάρει σε ξύλα. εχει κανεις ιδεα τι μπορει να φτεει? μηπωσ μου εχουν κανει λαθος στην εγκατασταση και δεν φταιει ο κυκλοφορητης?
Τα σώματα τι θερμοκρασία έχουν την ώρα που το τζάκι σου έχει 90 βαθμούς;

Takerman
09-01-13, 07:41
Καλησπέρα σε όλους.
Έχω ένα μεγάλο πρόβλημα με το τζάκι νερού EdilKamin 29 με kit n3. Απο τον Νοέμβριο που δουλευω το τζακι εχει φτασει 2 φορες 90++ βαθμους την πρωτη φορα αλλαξα τον κυκλοφοριτη των σωμάτων. είχα έναν HALM και πήρα έναν GRUNFDOS η δεύτερη φορά είναι σήμερα :(. και στις δυο περιπτώσεις το τζάκι δεν το είχα τιγκάρει σε ξύλα. εχει κανεις ιδεα τι μπορει να φτεει? μηπωσ μου εχουν κανει λαθος στην εγκατασταση και δεν φταιει ο κυκλοφορητης?

Άνοιξαν τα ασφαλιστικά ή μόνο στο θερμόμετρο είδες τη θερμοκρασία?

maxas
09-01-13, 08:41
τα σωματα ηταν κρυα και το ανοιχτο δοχειο διαστολης αρχισε να πεταει νερο.

Takerman
09-01-13, 09:36
τα σωματα ηταν κρυα και το ανοιχτο δοχειο διαστολης αρχισε να πεταει νερο.

Το πιθανότερο είναι να μην έδωσε εντολή ο κοντρόλερ που έχει το κιτ να ανοίξει ο κυκλοφορητής των σωμάτων. 2 κυκλοφορητές δεν έχεις στο κιτ? Μου το είχε κάνει μια φορά μετά από στιγμιαία διακοπή ρεύματος. Λειτούργησε ο κυκλοφορητής του τζακιού αλλά όχι ο κυκλοφορητής των σωμάτων. Έβγαλα από το ρεύμα το κιτ για 5 δεύτερα και επανήλθε.

maxas
09-01-13, 12:59
εκανα λαθος εχω το κιτ ν2. το κιτ εχει εναν κυκλοφορητη wilo. δεν ειχα διακοπη ρευματος παρολα αυτα εβγαλα απο το ρευμα το κιτ αλλα δεν ειχα κανενα αποτελεσμα. επισης δοκιμασα το κυκλοφορητη των σωματων αν ειναι κολημενος αλλα φανηκε να δουλευει μια χαρα.

antreas156
09-01-13, 16:03
Αν είναι σειρά rs είναι οκ,
Αν είναι ΤΟΡ s είναι μεγάλος.
Ειναι ο rs
Απλως δουλευει στην τριτη σκαλα

nikolaras
09-01-13, 20:37
εκανα λαθος εχω το κιτ ν2. το κιτ εχει εναν κυκλοφορητη wilo. δεν ειχα διακοπη ρευματος παρολα αυτα εβγαλα απο το ρευμα το κιτ αλλα δεν ειχα κανενα αποτελεσμα. επισης δοκιμασα το κυκλοφορητη των σωματων αν ειναι κολημενος αλλα φανηκε να δουλευει μια χαρα.
Είναι προφανές ότι κάπου έχεις λάθος σύνδεση...

vasilis.
09-01-13, 20:43
Φίλε Γιαννη οι απαντήσεις που σου δίνω είναι αποτέλεσμα διαβασματος της συγκεκριμένης ενότητας
Νομίζω ότι η καλυτερη λύση είναι να διαβάσεις το τοπικ αυτο κ αν το έχεις διαβάσει να το ξανά κανείς
Καλυτερα.κατω απο την μαρμαροποδια του τζακιου επρεπε να υπάρχει να περσιδα απο εκει θα έμπαινε ο αέρας
Κ θα έβγαινε στις περσιδες που εχει πάνω στο τζακι(που κατα την γνώμη μου είναι πολυ χαμηλά).Αν έχεις τοποθετήσει
Πετροβαμβακα πίσω απο το τζακι Πως ο αερασ απο την εξωτερική περσιδα δημιουργεί εφελκυσμο;

vasilis.
09-01-13, 20:46
Φίλε Νικόλα έχω κάνει κ εγω ερωτήσεις σχετικά με το oceano?έγραψες ότι το θεωρείς αρκετά καλο!
Ποιο είναι το καλυτερο στα λεφτα του;απο όσα έψαξα αυτο είχε την καλυτερη απόδοση σε αυτα τα λεφτα!

maxas
09-01-13, 21:20
Είναι προφανές ότι κάπου έχεις λάθος σύνδεση...
ομως τον τελευταιο μηνα το τζακι μου δουλευε μια χαρα χωρισ κανενα προβλημα

Takerman
10-01-13, 07:22
ομως τον τελευταιο μηνα το τζακι μου δουλευε μια χαρα χωρισ κανενα προβλημα

Μήπως έχει βουλώσει ο εναλλάκτης?

giannis.kel
10-01-13, 10:22
Φίλε Γιαννη οι απαντήσεις που σου δίνω είναι αποτέλεσμα διαβασματος της συγκεκριμένης ενότητας
Νομίζω ότι η καλυτερη λύση είναι να διαβάσεις το τοπικ αυτο κ αν το έχεις διαβάσει να το ξανά κανείς
Καλυτερα.κατω απο την μαρμαροποδια του τζακιου επρεπε να υπάρχει να περσιδα απο εκει θα έμπαινε ο αέρας
Κ θα έβγαινε στις περσιδες που εχει πάνω στο τζακι(που κατα την γνώμη μου είναι πολυ χαμηλά).Αν έχεις τοποθετήσει
Πετροβαμβακα πίσω απο το τζακι Πως ο αερασ απο την εξωτερική περσιδα δημιουργεί εφελκυσμο;
Καλημέρα και ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση. Έχει τοποθετηθεί πετροβάμβακας πίσω από το τζάκι και στο σημείο που τοποθετήθηκε η περσίδα έχει κοπεί ώστε να μπορεί να εισέρχεται ο αέρας στο θερμοθάλαμο και στο δωμάτιο από την μπροστινή περσίδα. Το πρόβλημα δεν είναι αυτό αλλά το γεγονός ότι αυτός ο αέρας δεν προέρχεται από το εσωτερικό του δωματίου αλλά από τον εξωτερικό χώρο άρα είναι παγωμένος και οποσδήποτε πιο δύσκολο να θερμανθεί (δηλ κατά κάποιο τρόπο παγώνει τον θερμοθάλαμο) . Όσο αφορά το ύψος της περσίδας δεν μπορούσε να πάει ψηλότερα διότι τοποθετήθηκε στο ψηλότερο σημείο του θερμοθαλάμου (από εκεί και επάνω συνεχίζει μόνο καμινάδα). Αν μπορείς μου εξηγείς τον λόγο που θα πρέπει να είχε τοποθετηθεί ψηλότερα. Είναι θέμα καλύτερου εφελκυσμού ή πιο σωστής διάχυσης του θερμού αέρα (π.χ να μην ενοχλεί όταν βρίσκεσαι μπροστά);

nikolaras
10-01-13, 12:38
Αν θέλεις να κάνεις "φούρνο" το χώρο του τζακιού, τοποθέτησε ένα ρυθμιζόμενο βεντυλατέρ να ανοίγει στους 60 βαθμούς, να σπρώχνει αέρα από τον εσωτερικό χώρο και να βγαίνει πάνω από την περσίδα.
Εννοείται τον εξωτερικό αέρα θα τον κλείσεις, δεν μπορείς να φανταστείς πόσο καυτός αέρας θα βγεί από την περσίδα, έκανα δοκιμές πριν μερικές μέρες σε τζάκι φίλου και έμεινα έκπληκτος.
Σε 5 λεπτά ο χώρος του τζακιού είχε φτάσει 27 βαθμούς.....

giannis.kel
10-01-13, 13:07
Αν θέλεις να κάνεις "φούρνο" το χώρο του τζακιού, τοποθέτησε ένα ρυθμιζόμενο βεντυλατέρ να ανοίγει στους 60 βαθμούς, να σπρώχνει αέρα από τον εσωτερικό χώρο και να βγαίνει πάνω από την περσίδα.
Εννοείται τον εξωτερικό αέρα θα τον κλείσεις, δεν μπορείς να φανταστείς πόσο καυτός αέρας θα βγεί από την περσίδα, έκανα δοκιμές πριν μερικές μέρες σε τζάκι φίλου και έμεινα έκπληκτος.
Σε 5 λεπτά ο χώρος του τζακιού είχε φτάσει 27 βαθμούς.....
οκ Νίκο καταλαβαίνω την λογική σου και συμφωνώ ότι ενεργειακά αυτή η λύση είναι πραγματικα καλή. Πιστεύω όμως ότι στη περίπτωση του υδραυλικού τζακιού πρέπει να πέφτει το βάρος στη θέρμανση του νερού. Από την άλλη πιστεύω ότι με την κυκλοφορία του αέρα γενικότερα μέσω βεντυλατέρ υπάρχει θέμα ξήρανσης της ατμόσφαιρας του δωματίου κάτι το οποίο είναι μειονέκτημα των αερόθερμων τζακιών. Πρόσφατα είδα στο διαδύκτιο (φωτο) περίπτωση εγκατάστασης που είχαν μονώσει όλο το σώμα του τζακιού, κάτι σαν φάσκιωμα. Η λογική πιστεύω είναι ότι αν έχεις πολύ καλή απόδοση στο νερό δεν χρειάζεται να δώσεις βάρος στον αέρα. Πιστεύω να συμφωνείς και αυτό το θεωρώ σοβαρό, ότι το να προέρχεται ο αέρας εφελκυσμού από έξω (όπως στη περίπτωσή μου), είναι ένας λόγος να παγώνει κατά κάποιο τρόπο τον θερμοθάλαμο και να πέφτει η απόδοση του τζακιού γενικότερα.
Όσο αφορά το τάμπερ η εταιρεία ισχυρίζεται (προσωπικά δεν το δέχομαι), ότι με αυτό δεν έχεις καλό έλεγχο της καύσης διότι δεν κλείνει τελείως (όπως οι μπροστινές περσίδες) με αποτέλεσμα την μεγαλύτερη κατανάλωση ξύλων. Θα ήθελα την εμπειρία σου με το ιδρο 30 και σε αυτό το σημείο.

http://www.koubarakis.gr/system/assets/000/003/992/small_EDILKAMIN%20H2OCEANO%2023%20KW%20(8).JPG

nikolaras
10-01-13, 19:16
Οποιοδήποτε υδραυλικό τζάκι αποδίδει κάποια ποσοστά στο νερό και τα υπόλοιπα στον αέρα, αν εσύ δεν τα εκμεταλλευθείς, απλά τα χάνεις.
Το ΙΔΡΟ 50 από τη συνολική του απόδοση 78% και τα 18 kw, τα 12,6 πάνε στο νερό και τα 5,4 για ζεστό αέρα στον χώρο που βρίσκεται η εστία.
Τώρα αν εσύ δεν τα εκμεταλλευτείς πάνε δυστυχώς χαμένα. Αν διαβάσεις τις οδηγίες του κατασκευαστή γράφει να ΚΛΕΙΝΕΙΣ τα σώματα στον χώρο που βρίσκεται η εστία, επίσης στην περσίδα που έχει το τζάκι προσαρμόζονται έξτρα 3 μοτεράκια που πετάνε ζεστό αέρα έξω..... Οι πωλητές βέβαια δεν τους ενδιαφέρουν όλα αυτά και εγώ ψάχνοντας τα έμαθα και σας τα μεταφέρω εδώ, αν διαβάσεις από την αρχή όλα τα θέματα θα μάθεις πάρα πολλά πράγματα που δεν μπορώ να τα γράφω συνέχεια....
Αυτό που λες για το κλαπέ ότι δεν κλείνει καλά και διάφορες άλλες Μ@Λ@κίες να σου δώσω το τηλέφωνό μου να με πάρουν να τους εξηγήσω εγώ αν ντρέπεσαι εσύ....
Οπως ξαναέγραψα η περσίδα από έξω πρέπει να σφραγιστεί. Οσο για την υγρασία βάλε ένα υγρασιόμετρο.... δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα.

ΤΑΣΟΣ ΠΑΤΡΑ
10-01-13, 19:59
Καλησπερα,αρα τον εξωτερικο αερα φ200 να τον κλεισουμε τελειως εμεις που δεν εχουμε αυτο-ταμπερ.θα εχω καλυτερη αποδοση ετσι?

giannis.kel
10-01-13, 21:41
Οποιοδήποτε υδραυλικό τζάκι αποδίδει κάποια ποσοστά στο νερό και τα υπόλοιπα στον αέρα, αν εσύ δεν τα εκμεταλλευθείς, απλά τα χάνεις.
Το ΙΔΡΟ 50 από τη συνολική του απόδοση 78% και τα 18 kw, τα 12,6 πάνε στο νερό και τα 5,4 για ζεστό αέρα στον χώρο που βρίσκεται η εστία.
Τώρα αν εσύ δεν τα εκμεταλλευτείς πάνε δυστυχώς χαμένα. Αν διαβάσεις τις οδηγίες του κατασκευαστή γράφει να ΚΛΕΙΝΕΙΣ τα σώματα στον χώρο που βρίσκεται η εστία, επίσης στην περσίδα που έχει το τζάκι προσαρμόζονται έξτρα 3 μοτεράκια που πετάνε ζεστό αέρα έξω..... Οι πωλητές βέβαια δεν τους ενδιαφέρουν όλα αυτά και εγώ ψάχνοντας τα έμαθα και σας τα μεταφέρω εδώ, αν διαβάσεις από την αρχή όλα τα θέματα θα μάθεις πάρα πολλά πράγματα που δεν μπορώ να τα γράφω συνέχεια....

Η αλήθεια είναι ότι ως καινούργιος δεν έχω προλάβει να διαβάσω όλες τiς αναρτήσεις στο θέμα γι'αυτό και οι τόσες απορίες μου. Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου σχετικά με την απόδοση των υδραυλικών τζακιών στο νερό και στον αέρα. Το θέμα όμως είναι κάτω από ποιες προϋποθέσεις αποδίδουν αυτά τα kw , αυτό ψάχνω και θεωρώ πολύτιμη την βοήθειά σου όπως και όλων των υπολοίπων. π.χ. η επένδυση του τζακιού με κεραμοβάμβακα όπως φαίνεται στη φωτογραφία που ανάρτησα πιο πάνω, βοηθά στο να αποδοθεί μεγαλύτερη θερμότητα στο νερό ή δεν προσφέρει και λειτουργεί ανασταλτικά ώστε να αποδοθεί η αντίστοιχη θερμότητα στον αέρα; Το πρόβλημα είναι ότι οι περισσότεροι <<υποτιθέμενοι>> εξουσιοδοτημένοι αντιπρόσωποι και εγκαταστάτες δεν έχουν ιδέα ούτε καν τι γράφει στις οδηγίες του ο κατασκευαστής και όταν τους τα λες γίνεσαι πλέον περίεργος πελάτης.